《先知》 THE PROPHET 〈施予第五〉 東岐明 譯

舞者

同意，牧君的眼睛睁得真大。

只是生命和死亡的自然法则，本身既不残酷，也无温情，只是如是如是如是而已。都是我们人吃饱了硬要去“characterise"自然法则为残酷或温情，这个或那个。多出去牧羊干活，累到贼死，就没空胡搞了。啊啊。

mu

原帖由 舞者 于 2006-2-3 14:10 发表
同意，牧君的眼睛睁得真大。

只是生命和死亡的自然法则，本身既不残酷，也无温情，只是如是如是如是而已。都是我们人吃饱了硬要去“characterise"自然法则为残酷或温情，这个或那个。多出去牧 ...

是呀~~制服空虚的办法只有劳动……劳动去了……

Amidha

我也是贊同兩位的意見─當然不可以因為自己的好惡去改動原文意義─所以我說了此話“我想在註釋或文後，加上一些關於哲理解說，而修正紀伯倫的一些誤差觀點，以及再進一步的哲理說明。”。我只是想在譯文之後的附註，加述一些自己的觀點，並沒有要改動紀伯倫的原文字句。

至於為什麼我會認為原文觀點有些誤差？如果是說殺生者可能會被殺，那就還好。但原文是要人們去發願說：願自己也同樣被殺。這會使殺生循環累世不斷，而讓如此發願的人永不脫離殺戮苦難，因為那是他自願如此。因為要人如此發願，會有如此問題，所以我說有些誤差。

比較好的發願方法，是發願以此飲食力量，去造作種種利益眾生之事，而使犧牲有所價值，如此倆方皆能提昇。紀伯倫的文句中也說了類似此意，說那些活物是為了人類中更加的純潔與清白而犧牲。

我對文句意義的見解，純粹是肺腑之言，沒有他意。我也知道這樣又要翻譯又要批評原文意義，實在是確有不妥。兩位的熱心提醒，實在是很有道理，我先前也是因為想到了你們所提的這些問題，所以也才停頓了許久在思索躊躇啊！

舞者

先生您态度谦和，但，恕我直言，悟性实在不足以译纪伯伦--你恐怕连理解都是大问题--其实从您过去的翻译也可略见一斑--里面加了大量原文没有的自己臆想出来的东西；另外，晦涩，是因为不明白，否则没有任何东西是不可以用大白话说的。

不牵涉到发愿--不知道您是从哪里来的那个念头。刚刚又看了英文，唯一可能引起您“发愿”奇想的段落恐怕就是牧君引的那段了---匪夷所思--唯一的解释是您没有理解原文，或说按您比较局限狭隘的方式去理解了，强加在纪伯伦身上--而且偏得很厉害，所以要去修正人家（无论是正文，或是注释）。

发愿发愿，实在是有趣。我自己是一个佛教徒，同时认为所有信仰同等神圣。但佛教徒或您的一些“因果”的思维绝不应是悟性奇低或的借口。

看得出先生您是谦谦君子。您若是有那个勇气面对的话，请过放过纪伯伦，改为写自己的原汁原味的想法，无论您自己想法如何，也算是种个好因。歪曲人家，是个恶因。不知您殷殷检查一下自己的意图，可过得了自己那一关？

您要是还不明白， 请看您自己的译文，注释长过正文--有那么多话说，不如您自己写，何必纠缠人家纪伯伦？

我话说到这里，已是极致了，又没人请我说，说了，就算了。唉。

mu

原帖由 舞者 于 2006-2-5 00:16 发表
先生您态度谦和，但，恕我直言，悟性实在不足以译纪伯伦--你恐怕连理解都是大问题--其实从您过去的翻译也可略见一斑--里面加了大量原文没有的自己臆想出来的东西；另外，晦涩，是因为不明白，否则没有任何东西是不 ...

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没有这么严重吧……翻译毕竟是善事……

舞者

听起来太严重了，是不？那我收回来。

不同阶段的人是用不同的规格去要求的。一些人，没有主动害人的意就是上上人，另一些人对要"灵魂深处闹革命的“。“法布施”固然是“高级”布施，如果布施的“法”引人入歧途，那算什么？Anyway，谁算得清那笔糊涂帐。

眉毛上长草表示什么？

舞者

换句话说，一个人承担的越多，他/她（内加）的责任就越大，对自己意图纯净的要求就（应该）越高。

是没那么严重了。从来没听说过不同版本的译文引起世界大战的。

Amidha

關於〈飲食〉此章所提到“祝願自己也同樣被殺”的觀念，並不涉及宗教信仰的問題，而只是紀伯倫他自己的想法或是表現手法。因為不管是猶太教、基督教、伊斯蘭教的觀念，都沒有要求信徒要如此發願。所以，嚴格來說，我對於紀伯倫這個觀念的批判，還不算是不尊重其他宗教信仰。

至於尊不尊重紀伯倫，我想只要譯文儘量忠於原意脈絡，即使在註釋中批評一下他的觀念，這並不會歪曲他的原意，只是提供讀者一個對照罷了。真正會歪曲原意的，是對原文的錯譯，而這正是我儘量要避免的，所以才會寫出長篇註釋。所以某些註釋長於原文，為了清楚解說，也是不得已的事。至於我的譯文能夠理解原意與否，這是個可供討論的問題─我當然不能確定自己是否如實理解紀伯倫原意，但對於英文文句的正確句義理解，卻是我在翻譯時所追求的─。基本上，雖然我因為要美化詞藻與對應達意，的確增加了一些東西，可也都配合著原文脈絡，而在以往譯文中有一些遺漏未譯的語氣文意，我也儘量將之譯出。

關於我的翻譯，或許有些地方會讓人覺得晦澀，但那是因為要反映原文的文風。《先知》的英文寫作並不是平鋪直敘的英文白話文體，而是常用了倒裝與隱喻。尤其是一些隱喻手法，即使在英文原文裏，也不是可以直接表達的，何況是翻成中文後，又多了一層語文的隔闔。雖然我已經儘可能要求譯文明晰通暢，但為了保持原意脈絡，所以對於某些文句，還是必須如實讓人覺得晦澀，因為英文原文就是那樣啊！

风筝蓝

人生的本质是孤独的——你说的话在一千个人听来就有一千个意思。比如谁知道蒙娜丽莎究竟为什么笑？所以很多事情没有定规，不要太强求。的确，翻译是善事。不过我也主张要按照原文字对字来翻译。当然，即使如此，每个人的表达还是不同。比如black你可以翻做黑色，也可以说黧黑。如此种种。大家只要对着自己的心做自己想做的事情就好了。文风更是个性的东西，无论原创还是翻译。比如我觉泰戈尔比纪伯伦柔美。先知和沙与沫相比，先知更追求一种神秘氛围，沙与沫相对简约。这是我个人的感觉，相比和许多人的就不同。因此，我翻译先知的时候其实很在意用词、营造氛围，这样难免会有多余的修饰成分出来。

mu

See first that you yourself deserve to be a giver, and an instrument of giving.

先看看你自己是否配作一名施予者、及一个施与器。

instrument of giving翻译为“施与器”好象不太通顺，是不是？