Lysistrata 中译与Hermes商榷

Erato728

一，关于人名
有几个人名的翻译，在下以为稍显不足（当然只是一家之言）
1，Cleonice 原译“卡罗妮克”， “克里欧妮”，是否更好译出原来le的音？
2，Herald of the Lacedaemonians 原译“拉孔尼刻的报信人”：
Lacedaemonians为斯巴达人的古称，学界通译为“拉西代梦人”或“拉卡代蒙人”。它相当于现在我们的“北京人”，“上海人”，这样性质的表示地域性人口的语词。原译很有可能让人误读成是一个姓氏，而不是一个地域人的统称。或者在后面加个注解说明一下。
我译： 拉西代梦人的信使
3,An Athenian citizen原译：雅典市民：
citizen原译有“市民”，“公民”之意。考虑到当时的希腊属于城邦政治，没有现在的所谓行政区划或行省制度。因而我以为还是译成“公民”更能突显希腊城邦政治的特点。

二，正文译文
1，LYSISTRATA
About a big thing.
CLEONICE (wearily)
And is it thick too?
LYSISTRATA
Yes, very thick.
CLEONICE
And we are not all on the spot! Imagine!
这段的两个关键词big和thick实际上是双关语，体现了阿的谐趣风格。
这两词在这里一方面表示LYSISTRATA所要说的事很重要和意味深长，一方面它们还附带着暗指男性生殖器的特点：大而粗。所以才会有CLEONICE的惊讶和后面LYSISTRATA的解释。原译将thick译为长，我以为不妥。thick本身没有表示长度的意思，而有“粗，厚，以及含糊不清，不易理解无法表达”的意思。
我想译成“难以捉摸”，或“意味深长”然后再后面加双关注解，是否妥当些？




待续

[ 本帖最后由 Erato728 于 2007-8-7 05:48 PM 编辑 ]

Nyx

赫尔墨斯大人还没来啊。
我这新人先来与您磋商下吧：
1、Cleonice 如果译为“克里欧妮”，我认为并不是很好，至少原译“卡罗妮克”相对于“克里欧妮”要好些。因为你把词尾的[k]音省略了
[le]音要表现出的话，我目前想到的我会译成“刻勒噢妮克”或“克勒涅刻”我目前想到的。
2、Herald of the Lacedaemonians
如果是我会译成“拉卡代蒙人的信使”
3、An Athenian citizen
译成公民的确是很不错。
4、如果是我的话我就会按照意思直译吧- -|||
L：一个大家伙啊
C（惊讶）or（在抽泣）：它也很粗？
L：是啊！非常粗。

我想我会这么译吧~ 让您见笑了

Hermes

1.Cleonice这个名字我不知道为什么转成英文变成现在这样，其他译本有作Calonice才是正确的转写，所以这里是按希腊原文发音来译的（可惜这里显示不了希腊文）。

2.文中用来称呼斯巴达人有三个词：spartan,lacedaemonian,laconian，斯巴达人，拉栖代梦人（也译拉栖第梦人），拉孔尼刻人（通常译作拉科尼亚人，考虑到这个词不算太流行，我从《古希腊语汉语词典》，按古希腊发音则译作拉孔尼刻。我的译文中有一处还没修改，仍按通常作拉科尼亚人，后来才发现的，不好意思 ）。拉栖第梦是拉孔尼刻的首府，两者不同的，虽然文中可看作同义词。所以译文中既出现拉栖代梦，也出现拉孔尼刻，我在一个注解中已经提到。不过我刚发现人物表里我把lacedaemonian错译成拉孔尼刻，不知道后面还有没有这样的地方

3.这个我赞同你译为“公民”较好。

二、
这段对话确实是隐含着一个色情玩笑。怎么译，我还真颇费了一番思量，最后译成这样，我也不太满意，权且说说我的想法吧。

英译者译这个玩笑比较好办，他们通常利用thing一词既有“事情”的意思，又有“东西”的意思，所以他们通常处理成你要说的这件thing是什么呢？吕西斯忒拉忒就说是件“大事”（大东西）。这个多数英译都大同小异。第二个词处理就不同了，这个词，还有的译作long,hard（又是一个双关：”艰难“和”硬“）,heavy，不一而足。我查过原文，阿里斯托芬用的那个词还确实相当于“thick“，而英译者为什么译法不同，我想大概是要尽量让读者看出这个玩笑来。事实上我现在也想不太明白，为什么说男性生殖器是又大又thick，如果说是又大又长，或又大又硬，这样读者反而更明白些。所以我舍弃取了一种可能是背离原文，但更容易为读者理解的译法。同时我也用了一个双关词”话儿“，一方面有男性生殖器的意思，一方面有我们通常所说的”话“的意思：
卡罗妮克
那你为什么召集我们来呢，亲爱的吕西斯忒拉忒？你是否有什么话儿要讲？

吕西斯忒拉忒
事关重大。

卡罗妮克
很长吗？

吕西斯忒拉忒
说起来就长了。

不过我觉得接得仍然不太自然，所以也欢迎大家提出更好的译法。

Nyx

汗~
我最后那译的恨不得删了他，算了还是留着吧。我是完全理解错误了，理解为OOXX了- -|||
留着给大家乐乐吧~
赫尔墨斯大人，偶爱死你了~

hyperboreus

为什么要汗
它的确是个猥亵的双关语

Nyx

玻璃大人我也爱你~哈哈~

hyperboreus

我觉得让她们各说各话比较好  我的译文：

卡罗妮克
那你为什么召集我们来呢，亲爱的吕西斯忒拉忒？你是否有什么话儿要讲？

吕西斯忒拉忒
关于一件很大的事。

卡罗妮克
这物事很粗重吗？

吕西斯忒拉忒
是的，很严重。

Nyx

玻璃。。。
这样吧
好大（严重）的事
也很长？
是的，相当长。

Erato728

第三插曲中Lysistrata的一句
your day of Purification.
原文译成：你那铜孩儿的命名日
想请教其中原委？
（待续）

Hermes

参见另三种译文：
1.You'll stay here for at least five days
      until your new child's birth is purified
(Ian Johnston)

2.And anyway why not wait till the tenth day
Meditating a brazen name for your brass brat?
(JACK LINDSAY)

3.You’ll just have to stay here for the baby’s -I mean the helmet’s- naming party.
(George Theodoridis)

第1种看来与佚名本差不多，按字面来看，可能是指给小孩举行某种净身礼或洗礼之类的；第2、3种则说是等到给小孩命名的那天。或者这些事都是在同一天干的？但JACK LINDSAY译文说是第十天，佚名和Ian Johnston说是第五天，George Theodoridis干脆就没提是第几天，所以这里姑且存疑。由于我拿不准这里的purified到底是什么，所以从第二种译法。

这里的“孩子”显然是指头盔，直译稍显平淡，参照JACK LINDSAY，前面加个“铜”字，突出讽刺味道。