查看: 4340|回复: 13
打印 上一主题 下一主题

关于“现代性”

[复制链接]

17

精华

4008

帖子

1万

积分

荣誉居民

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

牧场荣誉勋章

跳转到指定楼层
1#
发表于 2010-2-5 13:55 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 无聊阿彭 于 2010-2-8 01:15 编辑

近日在读高行健的《没有主义》。按照高行健的说法,现代主义并非起始于尼采,相反是终止于尼采。在高看来,现代主义应该说是起始于卡夫卡,原因就在于这个“现代性”究竟是什么上,高认为,尼采和所有的浪漫主义一样,把“自我”膨胀为上帝,而从卡夫卡开始的“现代性”就正相反,开始质疑这个“自我”,此乃现代性的高行健式定义。这一点和昆德拉批判的媚俗可谓殊途同归。(媚俗本身就是批判德国浪漫派的说辞)。

我认为还是有道理的,在对自我质疑的路上,造就了很多现代主义大师,仅仅就我狭隘的阅读范围而言,就有两个现代主义大师走的相当远,一个是昆德拉,另外一个就是耶利内克。米兰昆德拉对自我进行心理学上的剖析,以至于人变得滑稽可笑,不成其为人;而耶利内克干脆把人当作了商品,把人与人之间的关系当成了相互利用,她用纯粹的马克思式的观点来表达她对现代性的看法。

那么,我们假设现代主义的核心就是这种“现代性”(当然这一点也可以怀疑),我们还能否走得更远呢?于是有人就提出了语言,他们认为语言即是存在,对语言批判和质疑,就是对自我的批判和质疑。(耶利内克就是这样一个对语言怀疑的人。)但是如今,这语言也是越走越丰富,尤其是奥地利作家,在这方面着实下了一番功夫。

后现代主义根本不成其为一种主义,究其原因,就在于它没有一个很明确的“后现代性”,所有文体的颠覆所带来的愉悦背后只是难以忍受的空虚,技巧和知识的堆积也多少取代了无话可说的尴尬,这一点在当代尤为明显,比如一些当代大师。

那么,现代主义是否穷途末路了呢?对自我的质疑,是否已经让人厌倦了呢?这是我们这个时代作家应该思考的东西。显然,有很多作家开始回归浪漫派,这一点是我不同意的,仿佛这百年的文学白走了。人如果对文学还存在一点迷信的话,那么应该相信它还是可以帮助我们认识这个世界,乃至于多少改造一点人性的。所有对时代的质问也并没有走完。在所有人无话可说的时候,真正的大师才会开始出现。
所有不安,厌恶。

0

精华

73

帖子

229

积分

candidate

Rank: 4Rank: 4

14#
发表于 2010-4-11 21:29 | 只看该作者
还得补充一点,文学理论是从自由创作中总结出来的,但反过来会对后来者造成’约束‘的心理暗示,这是对自由文学有害的一面。所以胡适讲的“少谈一点‘主义’”,对文学的自由也是适用的,呵呵。
最是那一低头的温柔,象水莲花不胜凉风的娇羞
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

精华

73

帖子

229

积分

candidate

Rank: 4Rank: 4

13#
发表于 2010-4-11 21:25 | 只看该作者
刚才写了半天,老婆鼠标一抖,关掉了
郁闷
只说两句话吧:1、现代主义关注生活本身,试图厘清生活与宗教、制度、自然(文明)的关系,而后现代试图突破这种逻辑,回观人的内心,从本质上探讨人的存在以及人与‘存在’的关系;2、算作举例,昆德拉的‘媚俗’,他认为在本质上这是无法超越的,是作为人性的一部分而存在,那么那次‘伟大的进军’不过是‘存在‘的表征,也就是我以为的人与’存在‘的关系。
回到写作本身,对语言的关注应当转移到美学层面来探讨,耶利内克的作品我只看过两部,影响并不深刻,或许是自己无法阅读外文原著所限,难以作出好的评价,呵呵。说到语言的美学价值,不得不提一句自己喜欢的沈从文--汉学文学,美的极致。
最是那一低头的温柔,象水莲花不胜凉风的娇羞
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

精华

14

帖子

52

积分

newbie

Rank: 2Rank: 2

12#
发表于 2010-4-11 12:19 | 只看该作者
回复 11# knifeling


    文学史不像历史,看各个作家怎么接受,或者说时代的潮流是什么来断定文学史。谬言。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

精华

39

帖子

122

积分

habitant

Rank: 3

11#
发表于 2010-4-4 22:10 | 只看该作者
我觉得有点疑惑,尼采生卒年为1844-1900,而卡夫卡的为1883-1924,按高行健的说法,现代主义或现代性岂非还没产生就被终止了?
再世金环弹指过, 结空为色又俄空。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

精华

9

帖子

32

积分

newbie

Rank: 2Rank: 2

10#
发表于 2010-4-2 16:10 | 只看该作者
“……所有文体的颠覆所带来的愉悦背后只是难以忍受的空虚,技巧和知识的堆积也多少取代了无话可说的尴尬,这一点在当代尤为明显,比如一些当代大师。”
这句很有同感……另,牧场看守人说的很好,比如这句:“文学是野生的。总秉持文学理论的立场,反复研讨这问题,你也就写不出文学了。”……
又在你的帖子里读到认可自己的东西,:)
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

精华

4008

帖子

1万

积分

荣誉居民

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

牧场荣誉勋章

9#
 楼主| 发表于 2010-2-18 23:04 | 只看该作者
对的。差不多我也是这个意思。

我想,提出这个话题还是有意义的。文学当然不光如此了,否则哲学就可以替代了。但是“现代性”之所以让我着迷的地方,我想是正是因为我们许多伟大的作家都沿着这条路走了过来。而且也是借此来“批判”所谓的后现代。认清,或者缕清这个思路我觉得还是很有必要的。不是么?
因为我们看到当代艺术走错了很多路,以法国的美术看,大家沿着杜尚,走了多少弯路?满大街的抽象派,有多少有“内涵”?
我想,真正的画家不能够没有功底,而单纯依靠“创意”;真正的作家也需要这样的“基本功”,读读纳博科夫的《文学讲稿》就可以看出来。

牧人说的《白色城堡》的典故,我当然记得,不但如此,我认为高行健的东西也是一样的,他的“你”“我”“他”,也是对新小说的一种发展和延伸而已。

过去的中国作家,空白了几十年,多少是因为信息闭塞。而如今,我们有了这样的时代机遇,眼光就要放开,也不能老是闭门造车。作家当然要用心灵和灵魂去写作,可也不能太笨。
所有不安,厌恶。
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

精华

9521

帖子

2万

积分

牧场主

8#
发表于 2010-2-18 19:56 | 只看该作者
我还没读到高行健的新书,从帖子看,他也仅限于“提到”这样一个发展过程,为自己的主张追本溯源而已吧。

无聊要我说“现代性”。当年佩索阿区的主题里,我已经谈得足够了。文学是野生的。总秉持文学理论的立场,反复研讨这问题,你也就写不出文学了。

现代性是否穷尽的问题,若你决意写作,那么这是你要用作品去回答的问题。至于普通读者于此的讨论,我看就像强子对撞机发动时引起的恐慌一样啊。除了那伙神经质的科学家,绝大部分人对对撞机的原理和隐患一无所知,只因为媒体的相关报道,就开始了无休止的争论。而这种争论,显然毫无用处。由一无所知引发的争论有什么意义呢?现代科学愈发趋于知识垄断,文学同样如此。

另外似乎是塞涅卡的一句话:为无法预知的事忧虑是愚蠢的。“现代性”是否穷尽,与人类是否穷尽和文学是否将走向死亡一样,个人觉得就是缥缈的话题。

不过,关于怎样探索现代性的话题,却很有价值。
我时常读泰戈尔一些文学理论书籍(或许很多人从不知道他写过这些书)。他的诗写得好,这有目共睹。若你想写出比他更好的诗,就得钻到帷幕里面看看。我没有这种想法,仅仅是看看而已。读的时候便想,今天很难有诗人愿意去读这些大部头了,尤其当这些大部头是泰戈尔写的。为什么不去读布罗茨基?为什么不读帕斯?中国当代许多诗人,一窝蜂追捧美国诗歌,只因别人也在读那些书。我很难想象他们也能成为优秀的诗人。

不知道无聊注意是否留意一个有趣的细节。帕慕克《伊斯坦布尔》其中一章,作者提到福楼拜在书信中的一个构思:身份交换。福楼拜有生之年没有实践这个念头,但这恰好是《白色城堡》,《黑书》甚至《伊斯坦布尔》的核心!
帕慕克只陈述了这一事实,可能他意在为读者留下联想的趣味。反正当时我读到这里,感到很振奋,因为我读过杰出的《白色城堡》。我钦佩能从前人作品里发现新东西的作家。海明威有句话说的很好:即使对小说家来说,学习前人的东西也总是好的,因为什么东西都不会从天上掉下来。帕慕克的发现也重新唤起了一种现代性。

又写了一通…… 很期待与大家继续讨论下去啊。
Tout ce qui est vrai est démontrable.
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

精华

1082

帖子

3424

积分

牧场主

7#
发表于 2010-2-8 10:07 | 只看该作者
只证明阁下太喜欢“现代性”了。
……——自然已让人乏味,但风景中的你,却让我回味不止。
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

精华

4008

帖子

1万

积分

荣誉居民

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

牧场荣誉勋章

6#
 楼主| 发表于 2010-2-8 01:19 | 只看该作者
5# 堂吉诃德


恩,小堂读懂我写的东西了……难道真是因为自己太学究了……

我当然(十分肯定)赞同你的观点,自然是无所谓主义不主义的。我讨论的,从来不是主义的问题,而是这种对自我否定和怀疑的“现代性”是否穷尽的问题。

或许是我表达不好吧,导致楼上三位多少都误读了一点,索性把帖子的名字改成了“关于‘现代性‘”。
所有不安,厌恶。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

移动版|Archiver|芦笛

GMT+8, 2025-6-20 03:10

Powered by Discuz! X3

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表