诸大师的李斯特第二匈牙利狂想曲

小香可

Hofmann

Cortot

Horowitz

Rachmaninoff

Rosenthal

[ 本帖最后由 小香可 于 2008-3-12 14:26 编辑 ]

Heidegger

谢拉！！这个网站很有意思~~~

小香可

我也不知道在哪里可以下载到。 是我一个朋友送我的唱片。
搜了一下，土豆上有第一钢琴协奏曲。
第一乐章：http://www.tudou.com/programs/view/Q6R2rWI0Mfs/
第二乐章：http://www.tudou.com/programs/view/T258_zW70ZY/
第三乐章：http://www.tudou.com/programs/view/45OnjJIv0j4/

Heidegger

吼吼~~~好兆头哦~~~

Heidegger

我也看不到你头像~~~
霍夫曼我要再去研究研究，只听过他的拉赫马尼诺夫和李斯特，你是在那里下载的协奏曲？？

小香可

为什么我自己看不到我的头像呢？

小香可

相互讨论嘛，随意就好。比如音乐的描绘和模仿具有模糊性就说得很有道理啊，还有历史性也说到了，我前面的回复本来打算加入这个词的，又删掉了，因为自己也认识得不是很清楚。
你的看法我大致了解了。
有兴趣的同学一起来参与吧。

Bernhardt

HOHO,难得有看到这样有趣的讨论哦，而且还在音乐版上

Heidegger

哦~~~这本书我知道，但还没有看。已经有电子书了，什么时候去读一下。谢谢你呀

Heidegger

惭愧惭愧~~~本来对美学也就是自我发泄式的表达，很不成熟的，不过我很喜欢和别人一起讨论问题，什么问题都好，只要不是“黄赌毒”（还有政治）一般都还可以接受  
我说的那个不在场的现实，其实概念没有分清楚，一方面是作曲家的感情，这基本上被调式调性确定了（巴赫的除外），还有一方面是一种被想象的空间，比如一张画，或一个场景，而作曲家对这方面的控制也只能是很模糊的，也应该是模糊的。在这方面我就不太喜欢肖斯塔科维奇，他太写实了，虽然水平很高，不过对于个人，还是不太习惯，还是更喜欢斯特拉文斯基的。这个方面就想你说的“在美的预期和意外之间取得的平衡”（很同意你的观点：毕加索的画也是有其现实基础，肖洛霍夫的文字也不乏想象的畅游）。
在后一种情况，我上面说过“我们似乎融化在以自我为中心而包围自我的存在中了”而这种“存在的包围”大致也就决定了我们的“预期和意外”，人的历史性是一个重负，但这个重负不是外在的，奥兹说过一段话我很认同：“你可以回避历史，但历史不会回避你”。通常的美学忽视存在的历史性，我上面提到的节奏所引起的“不在场的感情”实质内涵就是强调这种存在的时间性，“历史—现实—将来”的辩证运动，在音乐中，人作为这种辩证运动的发生点而认识到这种辩证运动并且在这之后平和的参与它，是一种存在的“去恶心化”（当然，个人认为存在并不如萨特他们描述的那么恶心），也是一种存在的“禅化”（借用佛家词汇，但不追求空无）。这里的“禅化”就是在特定的状态下（比如融入到音乐中），感受存在于各种时间与空间的可能或者现实的一切自我，并且在一系列自我之中感受到那个自我之外的东西——是作为大全的存在，还是另一个自我的无限循环，还是上帝，还是国家与历史——这是变化着的，即根据音乐的不同，也根据个人的不同。怎么会在一系列自我之中感受到那个自我之外的东西呢？这是因为我们每个人都有信仰，在这个时候（禅化）我们自然的就想受到来自外部的启示一样，这个信仰自然的用自我的展现证明自己的存在，对于我来说这就是神奇，这也就是音乐（有共鸣的音乐）的魅力。是否有神，我们不得而知，但是在世界上，至少在音乐中，确实有神奇（超越理性与非理性的）的存在。