鸟

Bernhardt

我们都是笼中鸟，笼子的名子叫“自由”。也叫“无限”“永恒”。
我们在这里高声歌唱着笼子的名字

我们偶尔会逃到另一个笼子里，清晨时天蓝色的冰块在我们身上熔化，
黄昏时我们能看到落日点燃大楼的窗户，有如热恋中的大海羞红的脸。
可我们中的大部分认为这并不是一首更好的歌。

我们都是笼中鸟

怜悯心经

老兄，作为文字，这多少还算有点意义，如果离开了文字，这样形成的总体的东西到底有什么意思啊？！！！连“美”都不算！语言的美还能让人为之神魂一荡。这，这，这，算什么啊？

这些无聊的比兴啊，真是觉得让人苦恼，这算怎么回事啊。

我还记得无聊阿彭写的，类似的诗，基本接近：

世界那么自由
鸟儿却拼命挣扎

都是一样的东西，可是阿彭的这两句就站立起来了，它勾勒出了人在这个社会上的某种情势。语句不但是美，（它本身已经具有意义），同时，离开了纯文字上的，它也开始获得尘世生活的意义。

可是你的这个呢？我总感觉，什么也没有啊！！！

也许是学纪伯仑或泰戈尔吧，可是那要有真正赋予自己的句子以尘世意义的能力才可以。

这样的句子，我看着实在莫名其妙，实在苦闷！！


我实在不明白这样写下去有什么劲。

Bernhardt

楼上说得不错，那现在我就把这诗删了，您看如何？






算了吧……就算我没有真正赋予自己的句子以尘世意义的能力又如何，您好好想想，您就有真正赋予自己的句子以尘世意义的能力吗？
而且你凭什么说我没有真正赋予自己的句子以尘世意义？尘世意义到底是什么？

怜悯心经

你理解的尘世和我理解的很明显不一样，估计照你理解，给出了某种认识，因为几乎所有认识都是人世内的，所以几乎所以认识都有尘世意义。

在我，严格得多。

增加人对世界的认识，自然这是文学在“静观”世界，但是整个静观的结果即无法肯定世界或生活的某方面，也无法否定生活的某一方面，仅仅只是消极得呈现了某种认识，其实是把世界或生活留在了一片虚弱里，即这个静观其实未曾触动任何尘世的方面，这样，我不会承认它有尘世意义。

阿彭的两句诗，超越了美，超越了纯粹的文字的美，（文字的美方面的例子我曾举过ASSING的“季风长年在这里。。”），已经抵达尘世之美。它勾勒出的人世的情势，可能会因人不同，理解的有所区别，但总体上存在这样的尘世意蕴：

1 这可能是种凄凉和悲惨的意象：即，也许无论看起来世界多么自由，但人依然可悲得在尘世中被围困，因此鸟儿在那样的自由中，依然挣扎。这里有种弱者面对世界的那种凄凉和悲惨意象，这样，尘世的美，从文字中站立起来了。

2 这也可能是中壮丽的生活意象：和上一种的前提一致，即使一起看起来那么自由，人依然感到了人在尘世的困苦，感到这个世界有形无形的世界，在束缚着人的生活和道路，所以，人英勇得起来挣扎.....还有就是，也许即使这个世界是多么的自由，人依然要这样起来英勇的挣扎。

阿彭的句子结束在简短的两句里，但无论哪一种意象，都直接指向了生活，构成了尘世之美。

而你的呢，也许有这方面的迹象，但是每一种，你都缺乏使之从混沌中清晰的浮现出来的能力，也就使说，即使你本身渴望使之接近尘世生活，但这些最终留在了一片虚弱里，没有有力得从中勾勒出尘世生活的雕刻一样的美。

那么，你的句子，无疑，就是留在了价值十分可疑之中。

此外，你的话里还有一个不对的地方，“您就有真正赋予自己的句子以尘世意义的能力吗？”这话值得商榷。我们都不可能有莎士比亚的天才，但我们似乎还是有权利评论莎士比亚的吧......

Bernhardt

虽然我的作品没法达到尘世之美，但我还是生活在尘世中。
也就是说，我还是个凡人，我没有想过要怎么构建尘世之美，我只是写我心里想的东西
所以看到你说我的句子，“留在了价值十分可疑之中”“最终留在了一片虚弱里”，我感到很惊慌，我没想过我随手写的作品要表现什么价值，是如何虚弱。我更没有想过您要用评论莎士比亚的方法评论我的作品。您太抬举我了。
另外因为我是个凡人，看不太懂您高深的评论，我不知道会不会有其他人会喜欢上我的作品。但你也说你理解的尘世和我理解的很明显不一样，那么对尘世理解和我一样的可能会喜欢这部作品，也可能不会，谁知道呢？您也不知道啊！

Bernhardt

总之，怜悯心经，你希望所有的作品都表现你的尘世意义，至少在我是很难接受的，况且你说的很轻飘飘。但在我看来，至少得拿出货色来，才有资格评论别人。希望我没说错什么

墨树瑰花

楼主,一个人不一定要自己写得出来才能评人家的,自己的能力和自己的喜好是两码事.........

mu

怜悯心经又开始……
Bsharribullet没关系……很多时候如果觉得自己正确，对批评家的意见是无须采纳的，而应为有这么执着的批评家而荣幸。

这个短篇的确很不错，比原来的更有发散性，可以说超越了原来这种形式作品的普遍水平。“笼子”象征自由，然而这种自由却束缚了鸟的行动，使他们仅安于鸣唱“自由”，甚至就此感到满足——寓意深远。“我们偶尔会逃到另一个笼子里”，自由的形式变化，人们还是被局促于内的。（这个好象是卡夫卡想的）

语言也更优美、简练，“清晨时天蓝色的冰块在我们身上熔化，黄昏时我们能看到落日点燃大楼的窗户”，这句“冰块熔化”与“落日点燃”造成的对比非常美妙……我读了好几遍，非常动人！（当晨昏两种光线照耀在物体上，的确给人这样的感觉——这里真是描写的堪称完美）。“热恋中的大海羞红的脸”虽然常见，用在前两句奇异的比喻后，一点没有降低整篇的美，自然流畅。

那么有几点不足：第一段中，“也叫‘无限’‘永恒’。”这句完全可以删掉，不仅拖沓，而且扰乱了读者读第一分句已有的感想——笼子是“自由”，但它怎么会又是“无限”？两者选一，就是不同的寓意。另外，“我们在这里高声歌唱着笼子的名字”这句太突然——为什么鸟儿要歌唱笼子的名字？最好有一句铺垫，我还没想好。

总之，还是给人一贯清澈的视觉感受，现代感充足——这是你超越了纪和泰的地方。

怜悯心经

呵呵，始终如一，牧人是纯粹的美的坚定维护者（包括“现代感”美的维护者），我是一个决不妥协的现实意义上的美的维护者。

戴个帽子先，省得被牧人老先生的 打糊涂了

怜悯心经

或者说：牧人老先生，赞同现实意义上的美的同时，也支持纯粹的美，我却不愿意对此留情。