牧场"林荫读书会"1月研读·《苔丝》(2007)

北溟之鸟

这片美丽的女性织作品如同女主人公，"就像游丝一样的敏感，又实在像白雪一样的洁白."但是游丝是脆弱的,白雪是冰凉的.我感受到的总是那种挥之不去的悲剧性和命运感.
   "为什么就像她命中注定要接受的那样，一定要在上面画上粗鄙的图案；为什么粗鄙的常常就这样占有了精美的，不该占有这个女人的男人占有了这个女人，不该占有这个男人的女人占有了这个男人，好几千年来，善于分析的哲学家们都没有能够按照我们对于秩序的观念解释清楚。的确，一个人也许认为，在现在这场悲剧里，可能暗藏有报应的因素。毫无疑问，苔丝·德北菲尔德有些身披铠甲的祖先，在他们战斗以后嬉闹着回家的时候，对他们那个时代的农民的女儿们也有过同样的行径，甚至更加粗暴野蛮。不过祖先的罪孽报应在子孙的身上，虽然对诸神来说是一种再好不过的道德准则，但是普通的人类天性对此却不屑一顾；因而对这件事也就毫无用处."
   尘世之中也许不存在贵族与贫民之分,有的只是幸运与不幸的区别.在古希腊神话中,悲剧英雄拥有显赫的家世,却也无法阻挡命运车轮无情的碾踏.但英格兰这古老优美的小村庄中,苔丝带着了双重悲剧性.失贞的遭遇是生存上的无奈与自身的柔弱造成.被丈夫的无情抛弃则是那虚伪的道德和冷酷的环境导演.作者用“凡是有鸟儿歌唱的地方 , 总是有毒蛇咝咝地叫”来形象地说明女主人公与生俱有的悲剧性。在此 ,一句与鸟的意象相关的比喻 , 可以说是作品主题的最简洁的诠释。也许我们的不幸都是这两者共同酿造.自身的无奈可以被幸福的社会帮助,而悲惨的社会也能让坚强的自身征服.
   苔丝的遭遇并不是典型的古希腊式悲剧.她没有勇敢地与命运做出反抗,这使得故事的发展没有雄伟性,有的只是淡淡的哀伤,以及我们静静一同忍受痛苦的叹息.当苔丝愤怒的做出报复后,等待她的却是冷清的邢台.也许痛苦也能让人麻醉甚至感到快感,所以我们乐于沉浸于这种痛苦.
   概括苔丝的品行我觉得最恰当的就是纯洁.人生的悲剧就在于愈是纯洁的东西就愈脆弱,愈容易被玷污.现今浮躁的社会也许以没有那样纯洁的事物,也许人生的悲剧以这种不正常的方式来结束了.留给我们回忆只剩下那古老村庄苍老的树木,繁盛的鲜花清淡似水的月光,还有一位像游丝一样的敏感，又实在像白雪一样的洁白女孩.

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读了罗素的《幸福之路》，发觉悲剧在于“幸福”——一种满足于压迫的感受。苔丝的反抗，是本能的复仇，恰说明了人性的觉醒，反减少了这种悲哀。
     探讨苔丝的品行，我们似乎得强调“幸福感”这个敏感的话题：
1 苔丝的时代
2 作者的背景
3 作者的读者群
4 我们的价值观
5 文化的必要性

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有些戴盔披甲的祖先，战斗之后，乘兴归来，恣意行乐，曾更无情的把当日农民的女儿们同样糟蹋过,无疑是阶级的局限性
说到命运,真希望自己的命运由自己掌控,然而现实有太多外在力量,所谓的道德,在某种意义上是某些现实利益者的说辞.其影响之大,要害在于人心的奴化

俄尔甫斯的猫

感谢各位的支持！

本次《苔丝》研读活动第一阶段已经结束。感谢各位朋友的支持。其中chinesepoet，北溟之鸟的发言尤为精彩，但鉴于本次讨论没有特别新颖的论点，本次“竖琴荣誉勋章”将推迟到下次颁发！
与2006年的研读活动不同，2007 "林荫读书会" 每次活动结束后，各位可以继续对此书进行讨论，没有读完的朋友也有机会继续参与研读！



2007.2
牧场"林荫读书会"活动小组  组长俄尔甫斯

[ 本帖最后由 竖琴·俄尔甫斯 于 2007-2-7 09:35 AM 编辑 ]

只爱杰伦

读完以后感到前所未有的悲哀。

chinesepoet

是什么样的悲哀呢？能不能具体谈一谈？

生命的王

我看完了《苔丝》。收获很大。但我的收获绝不会引起以上的长篇大论。你们都偏离了阅读的正题。小说不是用来这样讨论的。应将小说融入自己的生活，甚至现实。问问自己，学到了什么？

chinesepoet

你这样也只不过是阅读的一个方面而已，而且我们谁也没有说我们自己的阅读是正题

甜沫

又看到《苔丝》，教材上的观点令人掩鼻，不敢恭维。为何？
1、苔丝的的遭遇值得大家同情－－－感性上，但她杀了人，不应该被处死吗？－－－理性上

2、用中国古代的评价－－－初不自重，卒被人轻，徒为世笑

3、品质很好，但红颜自古薄命啊。要么本分，要么放浪，没有中间路可走－－－即洁白的身体不能处于肮脏得环境中，早晚都会被玷污－－－傻瓜都知道的浅显道理

4、带着私生子，未婚先孕－－－－世人难道应该赞同吗？当然会鄙弃－－－－谁关心原因，现在亦然，难道周围全是未婚妈妈也好吗？众人为什么没有表达自己意思得自由呢？只允许你偷生、不允许俺说话？

5、看了这么多悲剧－－珍妮姑娘、包法利夫人、索尼雅、拉丝科尔尼科夫、拉丝第捏等等，大家心里都很难过。有人只能得出两个结论：金钱最重要、人善被人欺。为什么不学学漂亮朋友呢？俊友干的真漂亮，一条道走到黑，决不首尾两端
。游刃有余，把一切踩在脚下。

6、编教材的人是站着说话不腰疼。当他兴高采烈结婚的时候，老婆在床上告诉他：我不完整啦，当时是被迫的。他难道会视若无睹，心里很爽－－－如果他很在乎她的话。这里存在一个悖论。以后再讲

7、千万不要再做一个被人同情的人了（板砖伺候吧）

甜沫

1、无识人之明。明知亚雷是个坏蛋，为什么把自己处于险地－－－狼早晚要吃人的，面对送上门的羔羊，什么时候享受美味－－－－取决于它的胃口和合适的时间地点－－－－我早已看到一出悲剧正要上演。

2、必要的撒谎还是不可取少的。－－－你很爱这个男人，就应该把一切献给他，特别是他最在意的东西。你给不了他，拿什么证明你很爱他－－－心吗？谁看得到？不如外在的染红的床单。这个男人很爱你，就想得到你的一切，享受灵肉亲密无间的欢愉。如果他很爱得女子失贞了，这不可避免的激起他的仇视和报复心理。因为他感到被欺骗了，男人的基本权利初夜权被剥夺了。所以现代苔丝应该在结婚前做个处女膜手术，或者撒个谎－－－运动撕裂了，心里可能一直不好受，可又有什么办法呢？造化弄人啊，必要的撒谎还是不可取少的。

3、穷人好惨，打死也要有钱。我把这个故事讲给一个小朋友听。本想按照教材的观点培养他对坏人的仇视，对好人的同情－－－－－可他说：“原来好人都这么惨啊，坏人好像活的都很舒服，享受着现实天堂。所以将来尽管不能当一个很坏的人，但决不能当一个好人，特别是一个没钱的好人。好人的悲剧最根本的原因还是没钱。如果很有钱的话，苔丝还用去坏蛋家吗？安娜还用去卧轨吗/索尼亚、芳汀、马斯洛娃等等还用去卖淫吗/拉斯科尔尼科夫还用去杀人吗？美国悲剧还。用上演吗？绝大多数悲剧都是因为没钱引起的”好聪明

4、不做中间派-----本质上（不是表面看上去）要么做个好人、要么做个彻头彻尾的坏人。举个简单的例子：于连最后醒悟，回到原来的“正道”，被判死刑。俊友成功爬到顶层、俯瞰众生。拉斯蒂涅经过锻炼，埋葬了良心后，好像混得也不错。《厚黑学》墙外开的花也很香啊。人生就像一场赌博，愿赌服输，不许反悔