只有一个真正严肃的哲学问题，那就是自杀（整理了一些加缪）

Bernhardt

呵呵……以前我也和你一样这样认为。
现在我也经对此不表赞成了。
自然会成熟起来的

assking

[em36] 好吧,大家都坚持自己的观点

梓桓

想起在研究所那个群里我说起“性”的严肃和你唱反调 ，
最近重看了一些作品，我想到张爱玲那种绝望，于是抓住细节，于是再滑落再抓住，唉，这哪里是享受，有西绪弗的感觉。

韩波

个人比较同意 asking，可以把自杀当成一种审美对象来加以欣赏。尼采想要贬低叔本华完全可以理解，想当初他不是完全陶醉在叔本华的蹂躏之下么？叔本华所说的一切，即是尼采想说的一切。尼采否定叔本华，无非是在“超越自我”。在我看来，叔本华的哲学比其他任何哲学都更加有效。尼采已经陷入危险的疯狂边缘，读尼采，应该采取决绝而疏离的审美心态，更像是穿越一场惊心动魄的恶梦，不能把你看到的全部当真——所以，我以为 bullet 是在阅读态度上存在偏差，于专业的读者而言，畏惧不应该成为放弃阅读的理由——而读叔本华，相当于读全面的人生指导手册，你可以把那些道理看法应用到生活中去，因为叔本华的眼光始终落在人间。简单粗暴地说来，叔本华始终相信人这一生只是“意欲”的满足与不满足，不存在永恒的幸福，如果一个人永远知足，那就不配成为人，那纯粹是只有性欲的禽畜，而尼采企图消灭“不满足”，消灭叔本华所谓的“意欲”，也就是弗洛伊德老巫师所谓的“力比多”，从而达到超人境界，而尼采用自己证明了，可能的超人境界是成为地道的疯子。这就是危险所在。

当我们审视我们日常生活，你会发现虚构的危险每天在为我们所表演，所欣赏。其实我们每一天都在历经死亡，包括自杀，死亡与自杀频频出现在文学文艺作品当中，作为与我们无关的第三者的事件发生。一个老大爷可以为电视剧里一个漂亮女孩死去时的”美“产生一种莫名的悸动，甚至可以没有眼泪。一个聪明的女孩子可以一遍遍地读《红楼》，年复一年地流下动情的眼泪，而丝毫不觉得自己有任何不道德之处，你应该能够想象她从那些人物的凄凉终场里，得到了怎样的审美狂喜，而她还可以从痛哭流涕的自己中，看到一刻富于同情的心，她绝对看不到她丧心病狂的审美时的道德冷漠。这当然是一个荒诞的话题。我以为，作为”审美“的死亡或自杀，是一个日常事件，大多数人早已对此毫无意识。

这个问题太大，说不下去了……

古越

原帖由 Bsharribullet 于 2007-8-29 16:04 发表
那么古越的意思就是不自杀就是疯狂？

加缪所说，人自杀，是因为人生不值得过，这无疑是个真理，浅显而又容易被人故意忽略

人自杀，只是意识到生活没有了意义，活着只是一个巨大的惯性

古越

原帖由 assking 于 2007-8-29 16:32 发表
要自杀也可以作成一副行为艺术,赋予其意义

自杀这一行为无疑是一件伟大的作品

古越

原帖由 Bsharribullet 于 2007-8-29 16:46 发表
自杀为了否定自我，只是为了肯定自己的本能…………

我不认为自杀是否定自我，只是突然某一天，发现自己活着，只是靠着一种惯性，也就是说我们只不过是习惯活着罢了，所以，选择了自杀。仅此而已。

古越

我不是想说一种审美意义上的自愿的死亡，而是真正严肃的自杀。
当自愿的死亡突兀地冲到我的面前时，无疑使我极大地震怒了，不是畏惧而是震怒。而如今这震怒至少表面上平静下来以后我才有心情慢慢地探究和整理。究竟是什么让人们选择了自愿的死亡？

韩波

原帖由 Bsharribullet 于 2007-8-29 04:04 PM 发表
这样的话自杀本身就是荒诞的！并不足以摆脱荒诞。
死是必然，或者说死并非我们意志所能控制的。那么自杀只不过是提前了死亡的时间，什么都改变不了！
最后附一句或许是歌德的话：浪漫主义者总是被一些愚蠢的问题噎 ...

荒诞是意识的结果。自杀固然消灭不了他人意识中的荒诞，但是可以消灭自我意识中的荒诞。但是对于人而言，除了自我意识，很难说还存在其他什么。

自杀提前了死亡的时间，确实，这个“提前”就是一种重大的改变，它改变了人存在的两个要素中的一个，并且结束了痛苦。要不然，我们可以说，人生不过是无限延长的死亡罢寥，这样的观点是极其虚无的。是对我们人类本身的否定，真可谓大逆不道了……

歌德是自慰高手。什么叫愚蠢的问题？讨论死亡并不愚蠢。最愚蠢的人难道是万事不管，只管满足生理需求的人么？不思考难道就是幸福么？成为石头，成为星星，难道就是幸福么？

韩波

原帖由 古越 于 2007-8-29 10:10 PM 发表


自杀这一行为无疑是一件伟大的作品

自杀本身不能成为伟大的作品，你可以把它看成一种弱者的勇敢行为，它的创造只是在于一种相对的独特。但是历史上自杀死的人那里会比成堆成堆的蚂蚁更少？从这一点来说，自杀者的眼光是极其短浅的，而且他们缺乏耐心。

把人生的缓慢死亡写成动人的“自杀”的人，才是在创造伟大的作品。而常人在自杀之后，就不会再被“阅读”。