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你怎样看待雨果小说中的“跑题”?

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knight

雨果王牌FANS

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发表于 2007-11-23 15:25 | 只看该作者
雨果的跑题,最先开始也很不理解
后看再看的时候,发现雨果知识真是渊博,可能不“跑题”就显示不出他的学识吧
呵呵~~~~~·

不过那些看是“跑题”的东西,确最充分的表达的雨果的思想。
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newbie

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发表于 2007-11-28 08:44 | 只看该作者
雨果的跑题正是他的魅力所在 我读的时候以是用八年抗战的意志读完  但是后来一想   他的跑题正是精髓所在   他的书不是给小孩子读的  他的书是写给历史的  雨果的跑题和《红楼梦》的貌似跑题实则无一闲笔不同
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newbie

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发表于 2007-12-31 18:47 | 只看该作者
我个人认为,悲惨世界不是一本单纯叙事的小说,而是一本政治小说。作者是以冉阿让一生的遭遇为主线索,描绘长达半个世纪的社会演变,展示作者对社会进步的政治观点。书中的每一个人都有鲜明的性格特征,都是当时社会形形色色人物的代表,每个人身上都体现了不同的政治立场和价值观。如果抛开那些跑题的内容不看,这本小说只是叙述了一个曲折感人的故事。而正是那些累赘的内容中折射出作者思想的光芒。这些章节是和故事情节紧密联系的。如果不看滑铁庐战役,就不能理解马里尤斯的性格形成,就不能理解他和外祖父之间对立的原因。如果不看对巴黎流浪儿的描写,就难以理解为什么加弗洛什会变得那么勇敢。
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viscount

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发表于 2008-1-5 11:49 | 只看该作者
我个人认为,悲惨世界不是一本单纯叙事的小说,而是一本政治小说。作者是以冉阿让一生的遭遇为主线索,描绘长达半个世纪的社会演变,展示作者对社会进步的政治观点。书中的每一个人都有鲜明的性格特征,都是当时社会形形色色人物的代表,每个人身上都体现了不同的政治立场和价值观。如果抛开那些跑题的内容不看,这本小说只是叙述了一个曲折感人的故事。而正是那些累赘的内容中折射出作者思想的光芒。这些章节是和故事情节紧密联系的。如果不看滑铁庐战役,就不能理解马里尤斯的性格形成,就不能理解他和外祖父之间对立的原因。如果不看对巴黎流浪儿的描写,就难以理解为什么加弗洛什会变得那么勇敢。
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看来看去,还是您的帖子深入浅出又令人信服,而又能让我接受。
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knight

雨果王牌FANS

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发表于 2008-1-6 13:13 | 只看该作者
没有跑题的内容
那就不是雨果的小说了
跑题的地方很值得仔细玩味。
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habitant

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发表于 2008-1-6 17:57 | 只看该作者
原帖由 hmgogo 于 2007-12-31 06:47 PM 发表
我个人认为,悲惨世界不是一本单纯叙事的小说,而是一本政治小说。作者是以冉阿让一生的遭遇为主线索,描绘长达半个世纪的社会演变,展示作者对社会进步的政治观点。书中的每一个人都有鲜明的性格特征,都是当时社会 ...

同意!
当年出版商拉克鲁亚劝雨果把“跑题”部分删去,雨果坚决不同意,他说:“一部迅速展开情节的轻松喜剧成功的寿命只有十二个月,而一部思想深刻的戏剧的寿命却是十二年。”而他的书的寿命则是一百二十年,乃至一千二百年!
真不知道我现在的同龄人们都在想什么.看什么漫画.动漫,选秀充斥着校园.
用马里于斯称赞拿破仑的话来说:"这样一个伟大的人物都不想要,那还想要什么样的伟人呢?"
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habitant

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发表于 2008-7-24 11:56 | 只看该作者
大家都为雨果跑题找借口,我觉得要表达思想可以把思想通过小说人物、情节反映出来,而不用撇开情节单独议论。

总体来说雨果功底不够,看看《红楼》,《罪与罚》也可以,想表达什么通过人物、情节就做到了。

悲惨世界,水分很多115万字,完全可以缩减为70万字左右。虽然字数多,但是人物不多。

个人以为,就《悲惨世界》而言顶多是A-级别的作品
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marquess

Athos Frank Fang

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发表于 2008-7-24 15:26 | 只看该作者
是的,这样做需要勇气。你觉得雨果在写这么多“思想”的时候心里是怎么想的?我觉得他可能在想:“好吧!这样是有挺大风险,但这些思想我必须赤裸裸地展示给人们看,如果裹在情节里,在圣人、战争和爱情故事的面纱后,读者能向下挖掘吗?这是我30年来思考的结晶,我要它毫无保留地发光!”我的感受是,至少对于我,这些思想是值得他冒“跑题”之风险的。在艺术之美上有一颗思想之星在闪耀,何等壮观!
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habitant

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发表于 2008-7-25 12:41 | 只看该作者
是的,这样做需要勇气。你觉得雨果在写这么多“思想”的时候心里是怎么想的?我觉得他可能在想:“好吧!这样是有挺大风险,但这些思想我必须赤裸裸地展示给人们看,如果裹在情节里,在圣人、战争和爱情故事的面纱后,读者能向下挖掘吗?这是我30年来思考的结晶,我要它毫无保留地发光!”我的感受是,至少对于我,这些思想是值得他冒“跑题”之风险的。在艺术之美上有一颗思想之星在闪耀,何等壮观!

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个人以为,这是个人功力的问题。对于7月革命的态度,雨果就通过人物情节表达出来了。
对于滑铁卢的描写,水分太多,而且并没有新的见解。其实对于滑铁卢可以用侧笔来写,可以通过回忆的方式描述那场战争。

雨果对于“黑话”“巴黎下水道”的描写太没有必要。
然阿让这样的人物,很多地方不符合逻辑,比如终身未婚(在他当市长的时候可以娶个老婆),但要是给阿让安排一个老婆,那么对小说的进程、结构又有很大影响,直接影响可赛特。  所以雨果应该对阿让终身未婚做一下逻辑上的描述,说说阿让未婚的必然性。
   伽弗洛什的殉道也很难自圆其说,一个小孩子成了“董存瑞”,这不可思议。
对于安波妮的女扮男装写的可以,但应该给她更多的笔墨,为安波妮为马吕斯而死做一些铺垫
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habitant

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发表于 2008-7-25 12:44 | 只看该作者
总之,对于《悲惨世界》的结尾,有点像高鹗的后40回《红楼梦》,草草收场。对于大家不应该有这样的毛病
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