对关羽的一些看法

紫色的游隼

讨厌关羽，刚愎自用，眼高手底。

忘却

演义就是演义，不是历史，何必苛责呢？
曹操的悲剧是他姓曹，关羽就应该他主子姓刘被后人改的面目全非，
九泉之下，未必安心。
    无论如何，三国都给我们塑造了这个不朽的形象，让后人唏嘘感叹1

阿托斯

完全推翻倒也不必，前些日子看了一篇某张姓学者写的《诸葛亮欺世盗名之庸才也>>的文章,觉得怒从中来,完全是放*么,演义的确夸大了他,但那文章中列举的证据完全是强词夺理.可能是易中天对曹操的全新的剖析引发了一种完全不健康的"反论风"，谁历史上名声好，实力强，就砸谁，功绩统统否定，缺点拼命放大。
关于关羽的崇拜虽不见得是从很早开始，但至少在《三国志〉〉中他的篇幅不算少，写得也不是无能，毕竟人家花了很短的时间就为刘叔练成了水军。总的来说，关羽的历史形象也算得上高大了，有点项籍的味道。

chinesepoet

关羽在宋代曾经被宋太祖请出武庙，证明在当时关羽的地位还不是很高。关羽成神主要是明清的事情，实际上在历史上他算不得一个多么了不起的名将。

Hegel

樹立正確科學的歷史觀看待歷史。

ak1789

不能太捧，可把他说的太差就不对了

芍药亭

楼上的话绝对正确 不过说了和没说也差不多
个人认为 重要的不是历史是什么 那些已经远去的事 谁都不敢百分百确定 重要的事你的立场 你愿意相信什么 有时 同样的事情 不同的立场 完全可以说出两个极端 你可以站在你的立场去说服别人 但也要允许别人试着说服你 如果头脑够清醒 不妨也想想别人说的有无道理

东海泛舟

聊演义里的关羽还是聊三国志里的？
贴一下三国志关羽传。

　　关羽字云长，本字长生，河东解人也。亡命奔涿郡。先主于乡里合徒众，而羽与张飞为之御侮。先主为平原相，以羽、飞为别部司马，分统部曲。先主与二人寝则同床，恩若兄弟。而稠人广坐，侍立终日，随先主周旋，不避艰险。先主之袭杀徐州剌史车胄，使羽守下邳城，行太守事，而身还小沛。
　　建安五年，曹公东征，先主奔袁绍。曹公擒羽以归，拜为偏将军，礼之甚厚。绍遣大将军颜良攻东郡太守刘延于白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马剌良于万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。曹公即表封羽为汉寿亭侯。
　　初，曹公壮羽为人，而察其心神无久留之意，谓张辽曰：“卿试以情问之。”既而辽以问羽，羽叹曰：“吾极知曹公待我厚，然吾受刘将军厚恩，誓以共死，不可背之。吾终不留，吾要当立效以报曹公乃去。”辽以羽言报曹公，曹公义之。乃羽杀颜良，曹公知其必去，重加赏赐。羽尽封其所赐，拜书告辞，而奔先主于袁军。左右欲追之，曹公曰：“彼各为其主，勿追也。”
　　从先主就刘表。表卒，曹公定荆州，先主自樊将南渡江，别遣羽乘船数百艘会江陵。曹公追至当阳长阪，先主斜趣汉津，适与羽船相值，共至夏口。孙权遣兵佐先主拒曹公，曹公引军退归。先主收江南诸郡，乃封拜元勋，以羽为襄阳太守、荡寇将军，驻江北。先主西定益州，拜羽董督荆州事。羽闻马超来降，旧非故人，羽书与诸葛亮，问“超人才可比谁类”？亮知羽护前，乃答之曰：“孟起兼资文武，雄烈过人，一世之杰，黥、彭之徒，当与益德并驱争先，犹未及髯之绝伦逸群也。”羽美须髯，故亮谓之髯。羽省书大悦，以示宾客。
　　羽尝为流矢所中，贯其左臂，后创虽愈，每至阴雨，骨常疼痛，医曰：“矢镞有毒，毒入于骨，当破臂作创，刮骨去毒，然后此患乃除耳。”羽便伸臂令医劈之。时羽适请诸将饮食相对，臂血流离，盈于盘器，而羽割炙引酒，言笑自若。
　　二十四年，先主为汉中王，拜羽为前将军，假节钺。是岁，羽率众攻曹仁于樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水泛溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏。曹公议徙许都以避其锐，司马宣王、蒋济以为关羽得志，孙权必不愿也。可遣人劝权蹑其后，许割江南以封权，则樊围自解。曹公从之。先是权遣使为子索羽女，羽骂辱其使，不许婚，权大怒。又南郡太守糜芳在江陵，将军傅士仁屯公安，素皆嫌羽轻自己。羽之出军，芳、仁供给军资，不悉相救，羽言“还当治之”，芳、仁咸怀惧不安。于是权阴诱芳、仁，芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁，羽不能克，引军退还。权已据江陵，尽虏羽士众妻子，羽军遂散。权遣将逆击羽，斩羽及子平于临沮。
　　追谥羽曰壮缪侯。子兴嗣。兴字安国，少有令问，丞相诸葛亮深器异之。弱冠为侍中、中监军，数岁卒。子统嗣，尚公主，官至虎贲中郎将。卒，无子，以兴庶子彝续封。

ak1789

楼上的话绝对正确 不过说了和没说也差不多
个人认为 重要的不是历史是什么 那些已经远去的事 谁都不敢百分百确定 重要的事你的立场 你愿意相信什么 有时 同样的事情 不同的立场 完全可以说出两个极端 你可以站在你 ...
芍药亭 发表于 2009-1-10 18:57

你的观点大可再进一步，历史不仅是要让人去判断，更需要让人用来学会判断自己，从历史中吸取经验。也就是说，当你判断一件历史事件时，你应当选择对你的正常的心理发展有益的去相信，使历史真正的称为心中的财富

东海泛舟

聊演义里的关羽还是聊三国志里的？