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标题: 关于希腊神话中的人神同形同性有什么看法? [打印本页]

作者: momo    时间: 2006-10-7 15:23
标题: 关于希腊神话中的人神同形同性有什么看法?
关于希腊神话中的人神同形同性有什么看法?
作者: 紫色的游隼    时间: 2006-10-7 17:35
这样的神使人更有亲切感,也更直观,容易被人接受。
作者: momo    时间: 2006-10-7 18:04
能深刻的谈一下你对同形同性的理解吗?
作者: 紫色的游隼    时间: 2006-10-9 16:10
没时间就此问题宏篇大论,你自己琢磨吧,我提意见就是。
作者: chinesepoet    时间: 2006-10-9 19:28
神人同形同性
  希腊神话堪称人类各民族中最为系统、最为完整的神话。荷马史诗讲述的是发生在距诗人生活的时代四五百年以前的故事。其时,人们聚居在由王者统治的部族里,生活在宗教气息浓烈的氛围中。史诗中的神既不是普渡众生的菩萨,也不是作为道德楷模的基督,亦不是接受凡人顶礼膜拜的真主。奥林匹亚山上的神灵有人的心理动机思考和行动,亦有人的七情六欲,具备人的社群特点,沿用人的交际模式。
  特洛伊战争起因即有所体现:阿喀琉斯的父母举行了盛大的婚礼,邀请了所有的神,但是偏偏遗漏了不和女神厄里斯。厄里斯来到婚宴上留下了一个不和的金苹果,上面写着“给最美的女神”。天后赫拉、智慧女神雅典娜和爱神阿弗洛狄特果然争吵起来,她们争执不休,为此来到天神宙斯那里。宙斯让她们去找特洛伊国王普里阿摩斯之子帕里斯评判。三位女神找到帕里斯,都许诺给他不同的好处。赫拉许诺让他成为最伟大的君主,雅典娜许诺他成为最伟大的英雄,阿弗洛狄特则许诺他娶最美丽的妻子。帕里斯将金苹果判给了阿弗洛狄特。当帕里斯远游到希腊地方的斯巴达,见到国王美丽的妻子海伦时,他知道是爱神帮他实现愿望的时候了。在阿弗洛狄特的帮助下,他将海伦带回特洛伊城。为了海伦,希腊人和特洛伊人展开了持续10年之久的战争。与此同时,奥林匹亚山上的神灵也分成了两派,各自为阵。在神的助佑下,希腊人获得了成功和胜利,最终攻下了特洛伊。

史诗中,神有着和人一样的私心、狭隘、偏执,而人在某一时刻也闪耀出神性的光芒。从这个意义上来说,神是不死的“凡人”。荷马时代的英雄就是神话中的神被理想化后的人的自我形象。古希腊哲学家塞诺芬尼论述道:“荷马把人间认为是无耻丑行的一切都加在神灵身上:偷盗、奸淫、彼此欺诈。”⑨由此得出,神人是同形同性的。
作者: kenshin    时间: 2006-10-10 18:45
神话的来源就是人类
人神如果不同行同性
那么还有其他的可能吗?
作者: chinesepoet    时间: 2006-10-10 20:15
如果牛有神的话,那么他们的神也必定是牛,似乎是马克思说过的.
作者: kenshin    时间: 2006-10-10 22:28
呵呵
是这样的
作者: hyperboreus    时间: 2007-3-21 23:43
神人同形同性也是后来演绎来的,开始也是属于拜物教。将石头、树木、动物等当作神。
作者: bulunuo    时间: 2007-5-5 23:57
想想美国那些将内裤套在脑袋上的众多超级英雄superhero,不过是因为民众都有这样的心,所以他们只是个化身而已;
想想中国武侠里那些超越重力的大侠们,就知道中国人还是想着摆脱沉重的肉身。
不过4400和hero和X-men里面都是一些进化理论的英雄了。
在神和人之间的关联里,存在着某种映射关系,如果看《千面英雄》或者容格的书,也许是有帮助的。有一本书,忘了叫原始人的思维还是原始思维来着,是个翻译,到国学数典有下。不过维科的《新科学》是有帮助的。
作者: zhouy1323    时间: 2007-6-20 21:40
讨论得很激烈呀,呵呵!
作者: yawu    时间: 2007-7-11 15:37
个人以为,希腊神话与中国神话相比,娱乐性更强而较少注意它的功用。为什么?这要从希腊地理讲起。

希腊是海洋文明,所谓海洋文明,说白了,咱们的祖先土里刨吃的,希腊人海里捞吃的。所以,他们常年在海上,不是农夫,而是水手。

水手是一个特殊的群体。它特殊就特殊在在它是一个同性群体,众所周知,同性群体的道德水平基本上不怎么样,因为它不用顾及异性对自己的看法,而如果哪个同性背叛了另一个同性,他在群体中将出于非常不利的地位。所以,在军队、监狱或者大学宿舍的卧谈会上,男生们一个个嘴巴脏得要死,而女生也往往语出不凡。一到外头,则翩翩君子窈窕淑女。

水手这个同性群体又异于一般的同性群体,因为它常年在外。说句难听的,饥渴难耐。所以,各个兄弟的奶奶爷爷基本上被口头上侮辱了几遍,侮辱着侮辱着,骂几句诸神的坏话,编一套诸神的风流韵事,也在情理之中。

水手之所以敢骂诸神,跟水手的工作环境有关系。水手是一个风险很大的职业,虽然祭祀不断,但也不见得都能奏效,所以,命运观念便出来了。第一次触礁是因为没有祭祀就出海,第二次是因为虽然祭祀却没有认真祭祀,第三次是因为虽然认真祭祀,但出海前做过坏死,那第四次呢,第五次呢,除了命运,还有什么话好说?或者,就是诸神心不在焉了。

对于水手来说,最可爱的东西,就是在一趟远洋旅行之后,重新登上大陆。大陆就是人世间,所以在希腊神话中,人间是如此可爱的一个所在。阿喀琉斯宁可在人间做奴隶,也不愿意在地狱做鬼魂的头领。

而大陆的短暂逗留与海洋的长期生活,使水手们极度放纵,有酒便醉,是花就采,生活如此不定,为什么不及时行乐呢?
作者: 伊南娜    时间: 2007-8-5 10:43
希臘的神人同性同形說也是人類中心主義的開端之一
作者: Nyx    时间: 2007-8-9 14:25
希腊诸神最早不是人神同行同性,至今也不是所有的神是人神同行同性。
只有部分神从自然——物体——植物——动物——人性化的。
发展到人神同行同性也开是发展到以人为本的,以人为中心的起始点之一。
作者: hyperboreus    时间: 2007-8-9 14:36
如果发展到了人格化神,那么也就到了终点
作者: 伊南娜    时间: 2007-8-17 21:51
人格化神并不是普遍的终点,有些神更进了一步




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