芦笛外国文学论坛

标题: 有关社会等级的调查 [打印本页]

作者: frozenbug 时间: 2006-8-20 11:07
标题: 有关社会等级的调查
你觉得是什么决定了一个人的社会等级？（单选）

调查用，谢谢合作。

[ 本帖最后由 frozenbug 于 2006-8-20 11:08 AM 编辑 ]

作者: Vans.bluge 时间: 2006-8-20 12:36
我是个俗人...........

作者: 海砂 时间: 2006-8-20 19:15
还得是银子啊
其实这种说法我也很不想承认，但现实中往往是这样。但这也不是绝对的
很多时候，就算你学识再高，但没银子你也不得不与生活在社会底层中

作者: 小香可 时间: 2006-8-20 19:45
我选三，但这是错误的。

作者: 南京布 时间: 2006-8-20 19:46
收入是必不可少的一方面，但那些脑满肠肥、腰缠万贯的家伙也未必能受到多少尊重

作者: 般若 时间: 2006-8-20 20:02
虽然我也很讨厌这种排序法,不过钱真的非常重要啊.
经济生活决定上层建筑

曾听见有人说,庸俗不是因为钱多,而是钱不够多,因为小富不算富.
对这种说法我.............

作者: frozenbug 时间: 2006-8-20 20:29
…………我列选项的时候没想到顺序的问题…………再次声名，没有顺序问题啊。
我要的是真实想法，不然还统计它干吗。

作者: 北溟之鸟 时间: 2006-8-20 20:40
中国社会简直让人郁闷,
势利现象普遍.
对社会等级这类问题很反感.

作者: frozenbug 时间: 2006-8-20 20:53
可毕竟，社会等级是真实存在的。

作者: Moderato 时间: 2006-8-20 21:59
我一直以为是权利呃```

选了财富....

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-20 22:12

原帖由 Moderato 于 2006-8-20 09:59 PM 发表
我一直以为是权利呃```

选了财富....

是权力，还是权利？
首先我觉得是一个人有没有等级的观念了，这就和他的生活方式，价值观先有点关系，然后才有其他的什么所谓的决定因素！

作者: Moderato 时间: 2006-8-21 12:47
是权力..打错..不好意思....- -

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-21 19:35
那么多人认为社会等级根本就是一个愚蠢的笑话。。。。。。理想的人不少啊！

作者: 明明如月 时间: 2006-8-21 20:45

原帖由海砂于 2006-8-20 07:15 PM 发表
还得是银子啊
其实这种说法我也很不想承认，但现实中往往是这样。但这也不是绝对的
很多时候，就算你学识再高，但没银子你也不得不与生活在社会底层中

是的，现实就是这样。没有钱，很多事情无从选择，只能被选择，包括受教育程度。

作者: Moderato 时间: 2006-8-21 22:24

原帖由寒鸦于 2006-8-21 07:35 PM 发表
那么多人认为社会等级根本就是一个愚蠢的笑话。。。。。。理想的人不少啊！

可是这不是你认为怎样就怎样的呀...你觉得愚蠢其他人不觉得那有什么办法...

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-22 18:18
所以说那么多人还满足在一个自我的理想境地！

作者: julius0147 时间: 2006-8-23 10:59
感觉上是财富吧

我觉得社会等级造出来就是给人一个默认的价值取向的，免得一般人整天无所事事，所以虽然这是个愚蠢的笑话，不过还是很必要的

不过总觉得社会等级有一个很大的矛盾，就是一方面它确立了一种价值标准，一方面又禁止大多数人去追求它，我还是有点不明白，到底是因为客观上，我们追求的作为价值标准的资源的有限性；还是因为主观上，人想把人划分开来而产生的。

个人觉得，对这种社会等级保持敬而远之的尊重就可以了，没必要当回事。个人以为强求只有物质财富的人以精神财富为标准这种行为，这和反过来的那种社会行普遍流行的行为在主观上没什么区别，客观上也不一定适合现在的实际情况。

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-23 11:14
现代的社会，金钱决定了一切，什么理想、信念、素质之类的都是扯淡。

作者: kenshin 时间: 2006-8-23 14:24

原帖由 紫色的游隼 于 2006-8-23 11:14 发表
现代的社会，金钱决定了一切，什么理想、信念、素质之类的都是扯淡。

唉
人现实了...

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-24 01:12
没有办法啊，我也现实了，最近拼命的兼职

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 08:37
不是我现实，而是这世界是在太现实。

作者: 阿拉密斯 时间: 2006-8-24 09:01
我选择了第2个，暴发户虽然钱多，不见得他们就能有权力，在当权者和中产阶级的眼里，他们的地位不一定高。
毫无疑问，掌握权力的人永远都在第一等级。

作者: 阿拉密斯 时间: 2006-8-24 09:02
财富不一定和社会地位成正比。
权力一定和社会地位成正比。

作者: 阿拉密斯 时间: 2006-8-24 09:02
社会等级是永远都会存在的，不是什么愚蠢的笑话，顶多是新的当权者代替旧的当权者，人人平等是不可能的，世界上也没有乌托邦的存在。

[ 本帖最后由阿拉密斯于 2006-8-24 09:05 AM 编辑 ]

作者: 阿多斯 时间: 2006-8-24 09:26
一个超级优秀的社会应该由思想品德的高低来决定其地位。

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 09:27
所谓社会等级，本来指的就是社会权力的大小。

作者: 阿拉密斯 时间: 2006-8-24 09:28
可是即使存在由思想品德的高低来决定其地位的社会，也迟早会由野心家门篡夺大权的。理想社会很难存在的太久。而且由思想品德的高低来决定其地位的社会从某种程度上来说就是培养伪君子的温床。

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 10:49
任何现实中的社会都不可能是以思想品德来决定社会等级的，除非大家脚下都能踩块代表内心的云（《镜花缘》）。

作者: 海砂 时间: 2006-8-24 12:43
从理论来说,应该是钱大致上决定社会地位
曾看过一篇报道,近来仇富的案件时有发生,但一说起首富比尔·盖茨大家却只有敬佩，由此看来，大家仇的并不是富，而是富了之后的所做所为，以及你是用什么方法富的。
屏除那些奸商恶盗，以及靠不正当手段富起来的人。钱在很大程度上横量了一个人的人生价值。比尔·盖茨很有钱，但拉动了那么多人的就业，推动了科技的发展。所以他挣了很多钱。而这种现象在知识经济社会中更能突显钱的作用，为什么很多公司极力研发新产品，就是因为新产品问世会挣很多钱，这也是经济的杠杆作用。
只是，现在社会中，很多人还是靠肮脏手段得到钱财。这也使钱变得肮脏。

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 12:45
你千万别拿比尔。盖茨说事。他那是在美国，咱们中国就是这个现状，金钱至上，民主全无。

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-24 12:47
楼上的很愤慨，有点偏颇了！

作者: 海砂 时间: 2006-8-24 12:48
是啊
所以才对这个社会很失望嘛
只能适应现状了

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 12:50
我偏颇吗？你有机会可以去看看街边站着的成排的小姐，为什么呢？归根结底就是当今社会笑贫不笑娼的风气。金钱至上，可怕但是并不可笑。

作者: nightele 时间: 2006-8-24 12:50
生活方式，行为方式，价值观

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-24 12:53

原帖由 紫色的游隼 于 2006-8-24 12:50 PM 发表
我偏颇吗？你有机会可以去看看街边站着的成排的小姐，为什么呢？归根结底就是当今社会笑贫不笑娼的风气。金钱至上，可怕但是并不可笑。

你说的当然是一个现象，但是具体上来看，还是有点片面的说！

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 12:58
等你步入了社会你就明白了，记住我的话。

作者: julius0147 时间: 2006-8-24 13:01
个人感觉社会等级在主观上就是上位者拿来自以为是的本钱，这方面来说就是愚蠢的笑话，当然客观上来说有其必要性。

至于财富与权力，我觉得古代的制度是偏向权力，当今社会似乎更偏向于财富。

还有，个人不大喜欢依靠道德天才，总觉得这有违民主精神。

至于野心家，感觉上这肯定不是一种有趣的职业，除了一些文化因素外，选这个职业的人多少是被迫的吧。

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 13:03
要是野心家也能算是一种职业的话，那么失业率就会被消除了，因为人人都有野心。

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-24 13:05

原帖由 紫色的游隼 于 2006-8-24 12:58 PM 发表
等你步入了社会你就明白了，记住我的话。

这样的话不用特别说明我去记，听多了。这是一部分人的看法，日后我步入社会，也许也会那么想，可是或者我也会保持我现在看事情的态度和方式，对某种现象的看法。

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 13:08
社会就是这样，大环境使然，你又怎能独善其身呢？莲花虽然表面干净，但是骨子里已经污秽透顶，虚伪。

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-24 13:09
你就不能找一个好一点的比喻！

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-24 13:10
每个人的价值观、思考方式和生活方式都不一样，持你这种看法的也就是其中的一个部分。

作者: 海砂 时间: 2006-8-24 13:11
嗯　大家观点不同，求同存异嘛

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 13:12
这本来也不是我的观点，但是没有办法，我也不得不承认这种观念。

作者: 海砂 时间: 2006-8-24 13:18
同学中有学医的，告诉我，现在医生都饱和了，想上中国医科大学第一附属医院，先拿五万来，（以沈阳的经济来说五万算不少钱），当然，等进了医院，拿红包，吃回扣，很快就能捞回来

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-24 13:19
进入社会，当然是存在多种可能的，要么被各种哭鸡鸟嚎的观念同化，要么就是困于独善其身，郁郁而作，想想卡夫卡，多孤苦的一个身影。要么就是徘徊踟蹰，到死也没有找到自己的支点和方向，人的性格，习性，思维态度不同，存在太多的可能性。社会和个人的冲突，是忍受，是坚持，还是赌气，或者是反感反抗，都只是其中一种精神状态。只要有人，有社会，你总能找到类似的问题。人们也能找到类似的感情观念。

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 13:21
五万不多，真的，现在学医的毕业基本上都要花钱。不过先赔后赚，当医生只要不治死人，还是很有油水的。

作者: 海砂 时间: 2006-8-24 13:29
不能适应社会的人终将被社会所排斥啊
除非你有能力改变它，否则就只能随波逐流了

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 13:32
随波逐流未必是坏事，总比被淹死强吧。

作者: julius0147 时间: 2006-8-24 13:40

原帖由 紫色的游隼 于 2006-8-24 01:03 PM 发表
要是野心家也能算是一种职业的话，那么失业率就会被消除了，因为人人都有野心。

这个不算什么有趣的证明，每年想考公务员的那么多，也没见失业率降低了多少。

野心不过是，人们没有自我追求时，默认的社会一般价值取向罢了。

如果有良好的环境，而你又没有参政的才能与兴趣，你会选择看自己有兴趣的书，还是去搅政治浑水。

当然前提这是理论情况。

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 13:48
野心并不等同于政治抱负。野心只是过度的个人欲望的表现形式，和普通的向往与愿望在本质上没有区别，仅仅是程度的不同而已。

作者: julius0147 时间: 2006-8-24 14:02
这么说吧，假设欲望是无属性的

我所说的野心是指那种通过异己来完成自我的欲望主要通过占有一些有限资源从而证明自己的优越而资源通常是有限的所以这种方式没有普适性因而我觉得是一种恶性的欲望

而良性的欲望则是通过自我来完成自我的欲望譬如像通过阅读、实践等方式来满足自己的兴趣，如此做来就没必要争夺有限的资源了

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 14:20
那要是照你的定义，追求美女也是野心了？

作者: julius0147 时间: 2006-8-24 14:37
我可是提倡男女平等的，所以请不要将美女列为资源。

当然考虑不周之处自然是有的，不过关于两性方面，的确有这么个观点否定了公平，好像说为了争夺有限的几个美女，男人的战争永远不会结束。

我觉得，可能解决的几个关键是：

首先是提高女性地位

其次关于美，要么修改人的审美标准适应实际，要么修改人的基因适应人的审美标准，不过这两个方法我都觉得不舒服

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 14:44
现今的社会，女人的容貌和男人金钱是择偶的第一标准。美女和大款都是有限的资源，谁都想去占有，但是前提条件是你要有这种野心（以你的定义）。

作者: julius0147 时间: 2006-8-24 14:55
前面算是基于理论考虑

至于实际，文化积累下来了道德伦理，也同样沉淀下来了野心一类的东西，这都是人的一部分，没必要否定它们，只要不让它们超出一定界限就行了

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-24 15:38
唉，一说到美女和大款，你就承认了野心的社会普遍性，看来你对于美女或者是大款也是很有野心的，不能免俗。

作者: julius0147 时间: 2006-8-24 17:47

原帖由 紫色的游隼 于 2006-8-24 03:38 PM 发表
唉，一说到美女和大款，你就承认了野心的社会普遍性，看来你对于美女或者是大款也是很有野心的，不能免俗。

我想你可能是误会了些什么

以上的讨论主要是出于个人兴趣，当然多多少少肯定也是有那么一点社会责任感的因素，不过应该不是为了宣扬道德作用的，个人并不喜欢树立道德偶像的行为。

我的观点（主要基于理论）：我之所以认为一味追求财富是不可取的，并不是认为追求财富是不对的（不道德的），而是认为一味追求财富是一种不合算的方式罢了

还有这个方面我觉得没必要将我和我的观点混为一谈，相信大家都明白，人不会因为什么是对的，而去照做。

偶既不是道德偶像，也没有看破红尘的大智慧，所以对美女和财富的野心这是很正常的

另:偶不觉得这里的“免俗”是个褒义词

作者: frozenbug 时间: 2006-8-24 22:12
上来一看，这个贴已经6页了，不过似乎离原来的问题越来越远了。

请想讨论的继续…………

投票结果基本各项比较平均。

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-25 00:00
这就是主题的延伸和扩展阿！统治这里的就是权力！

作者: 海砂 时间: 2006-8-25 09:24
所有帖都是，讲讲就跑题了

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-25 09:46
灌水和聊天差不多，当然不能局限于一个主题了，海阔天空才有意思。

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-25 12:42
水漫芦笛阿，最近论坛也发大水！

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-25 13:07
论坛嘛，大家讨论啊，水多代表人气旺，有什么不好？

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-25 13:43
没有说不好，有一两个人带动，确实会给论坛带来点活跃！

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-25 13:55
如果全中国的人都像俺这么能灌水，重庆也就不会闹旱灾了。

作者: 寒鸦 时间: 2006-8-25 14:52
那广东这边就因为水太多了，也不是好事！

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-8-25 15:23
那你只好搬家了，幸亏我不在广东。

作者: kenshin 时间: 2006-11-21 12:41
怎么又被顶起来了
我发现了
版聊是魔鬼啊

作者: 紫色的游隼 时间: 2006-11-21 14:43
我没有顶啊！

作者: 芭蕉心 时间: 2007-4-21 19:04
金钱,权利

作者: wmlfw 时间: 2007-4-22 11:34
嗯，社会等级根本就是一个无厘头的笑话

作者: Vans.bluge 时间: 2007-4-22 21:48
无厘头的笑话???

作者: wmlfw 时间: 2007-4-22 23:02

原帖由 Vans.bluge 于 2007-4-22 09:48 PM 发表
无厘头的笑话???

是啊，我亲爱的妹——弟弟……

作者: lzq 时间: 2007-5-29 12:11
同意笑话的观点

作者: 梓桓 时间: 2007-5-29 17:47
我选三，很明显，一个理想主义者，又赞同精英政治的人。

作者: earlyairf 时间: 2007-6-11 12:13
等级只不过是货币的标志，而人是黄金。（彭斯）

[ 本帖最后由 earlyairf 于 2007-6-11 12:15 PM 编辑 ]

作者: 南溟望月 时间: 2007-6-12 10:01
标题: 我什么时候也投票过了??!!
所受的教育和所从事的工作种类，当然一定的财富也是需要的
估计是我的答案吧!
其实,最重要的还是人品的好坏.以前读<镜花缘>觉得有个国家很不错,可以凭脚底的雾气颜色判断人的好坏,分人的等级.里面一个老乞丐脚下是五彩的雾气,而一个当大官的却用红布包住脚,估计是做了坏事,脚下生黑雾,不得不用布包起来.

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