芦笛外国文学论坛

标题: 瓦雷兹一句话 [打印本页]

作者: Bernhardt 时间: 2009-6-6 16:35
标题: 瓦雷兹一句话
Contrary to general belief an artist is never ahead of his time but most people are far behind theirs
与人们通常相信的不同，艺术家并不超前于他的时代，而大多数人却远远落后于他们的时代。

作者: mu 时间: 2009-6-6 20:23
Unfortunately Varese is wrong. And in all senses the sentence itself makes no sense.
遗憾的是，瓦雷兹错了。而无论依照何种意义，这句话本身就毫无意义。
Bien qu'il parle anglais.
尽管他说英语。
obwohl er spricht Englisch. arme Varese, sois moderne! hoewel hij spreekt Engels. хотя он говорит по-английски……

作者: Bernhardt 时间: 2009-6-6 20:46
囧他又不说英语，这话是我无意中看到了。
请问他哪里错了？

作者: Bernhardt 时间: 2009-6-6 20:48
或者这么说吧，这么一句话，您怎么如此泾渭分明地判断它的对错？

作者: mu 时间: 2009-6-6 20:58
按照瓦雷兹的逻辑来分析
既然他敢泾渭分明判断人们都是错的，那么我就只能把他否决了
btw this thread makes no sense 这格言让我想起罗亭里的比加索夫。
Contrary to general belief sound travels faster than light
Contrary to general belief Water vapor at 0°C
Contrary to general belief Shakespeare is rubbish

作者: Bernhardt 时间: 2009-6-6 21:05
most people are far behind theirs
有说那么多人都错了吗？far behind theirs=都错了？

作者: mu 时间: 2009-6-6 21:16
OMG Varese is a mere Musician, not Webster's Third New Dictionary
好吧，是我看错了。向Varese表示道歉。我也懂得了：
Contrary to general belief, an artist is never ahead of his time but most people are far behind theirs

作者: Bernhardt 时间: 2009-6-6 21:31
牧牧我看不懂你说的耶……

作者: mu 时间: 2009-6-6 21:43
汗，那就忽略吧。

……

作者: Godot 时间: 2009-6-7 01:29

Contrary to general belief an artist is never ahead of his time but most people are far behind theirs
与人们通常相信的不同，艺术家并不超前于他的时代，而大多数人却远远落后于他们的时代。
Bsharribullet 发表于 2009-6-6 16:35

断章取义地讨论一句话没太大意义。当然，有时候我们遇到的尴尬情况是，没有可见的上下文。
好吧，揣摩他的心态吧。单纯想用谦逊来表达傲慢吗？

作者: Giorgio 时间: 2009-6-7 08:31
本帖最后由 Giorgio 于 2009-6-7 08:32 编辑

瓦雷兹先生一定是有自己深深地感触才这样讲的——作家的心灵还一直向往回到过去呢。对未来失去信心可能是好些人的普遍心态。
艺术这种东西是毫无理性可言的，她需要的只是想象力。

作者: 八和九生 时间: 2009-6-7 13:36
本帖最后由无聊啊彭于 2009-6-7 13:41 编辑

我觉得他说的有道理。我记得纳博科夫也有过类似的说法，大意是说伟大的作家无论哪个时代，无论哪种流派都是共通的，并不存在革命或者前进。
我理解纳博科夫的意思是说虽然我们的表现手法在变化，但是卡夫卡和莎士比亚的伟大之处是一样的。
但是并不否认我们需要借助手法的变换来使之更适应一个时代，风格可能在代表一个作家之外，更深层次的代表了那个时代的特点。

作者: 小香可 时间: 2009-6-7 13:42
这句话单独看来的意思不是很简单吗？？？
艺术家并不超前，人们不理解他们只是人们落后了。

作者: 八和九生 时间: 2009-6-7 13:48
13# 小香可

原来这样理解更简单……

作者: Bernhardt 时间: 2009-6-8 15:31
难道就是一句on the contrary就傲慢了吗？到底是谁傲慢？瓦雷兹还是你？
文艺复兴并不超前于时代，只是人们的思想仍然停滞在中世纪，这不就是一个很好的例子吗？
再举个你们常举的例子：卡夫卡的“超前”不正是表达了我们时代的焦虑与恐惧
瓦雷兹走的是勋伯格开创的新的音乐道路，但事实上十九世纪的审美趣味却一直在坟墓里统治着我们，从这个意义上来说，大多数人不都是落后于自己的时代吗？问题不是艺术家的超前，而是大众的审美惯性。

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