芦笛外国文学论坛

标题: 奥运，政治民族，与艺术。 [打印本页]

作者: 堂吉诃德 时间: 2008-8-9 13:41
标题: 奥运，政治民族，与艺术。
从这次奥运会的许多地方看出牧场的分歧。

首先是开幕式，看到牧牧他们的跟帖，看得出好像这里和中国的传统文化有点矛盾似的。

还有所说的反对艺术政治化和艺术就是艺术，这是一个很大的问题。

还有就是，艺术到底是什么，艺术不可能像奥运那样举行个什么国际奥林匹克运动会。那么坚持艺术的我们是为了爱好，是为了美。

然而美是很有用，也是没有用的东西。

那么一个问题就是，艺术到底能带来什么了。

云起时说他有很远大的志向，其实我又何尝不是

看奥运的时候，思考一个问题，他们是世界冠军，很厉害。
但是我们也是独一无二的。只是艺术和美是没有标准的。

那么又有一个问题就是，艺术在现代对人类，对国家有什么用了？
看过一个抽象画家说过，他相信最后艺术会拯救世界。
然而这只是他一个人的看法而已。

所以嘛

这些就是我的抑或，

云起时，你认为呢

，认真地回复，写一个1000字的论文给我

作者: 堂吉诃德 时间: 2008-8-9 13:46
911也是。1000字论文，这是小唐老师布置的作业

作者: 刘峰 时间: 2008-8-9 13:55
我都不看这种**

作者: 云起时 时间: 2008-8-9 14:00
本是一篇很好的水贴。在这先赞一个。

我的反对的问题，其实不是关于奥运啊、民族啊的事，只是这一年来所有的感想。

起初我以为芦笛是外国文学论坛，也见小H君有学识，留下看个究竟，预期这里的人会比较地认真些许，会有些容人之量，创新之心。这一年下来，比怜悯兄更要失望。很庆幸有一个怜悯让我看清楚了一切。说句大实话，某人费尽思量所奋斗的目标，只是怜悯的起点而已。

在这里，除了几个发水贴开玩笑的，其余全是这位“智者”的化身。

他们常说，懂得什么西方文化，其实，这里只有一个小H可以充当西方文化的笔记本，至于说领略文化的深层次内容，则一个也没有。当然，这样才能给他们无以为寄的小小心灵一个脆弱的自信。当这个建筑在虚无基础上的自信遭遇到那么一丝丝冲击，也会化成绅士之怒，表现出来的，就是一个个的驱逐令。不想当初寄望最大的芦笛，竟带给我最大的失望。

呵，没所谓了，以后研究诗词则找风陵兄，写小说就找怜悯。

曾经说到什么气量问题。现在才发现，对待这样的一位”智者“，我早已超越了气量之所谓大与小的问题了。

还是那句，一切已无所谓了。

作者: fkyc911 时间: 2008-8-9 17:27
唐老师，灌水的能力在本帖中发挥到了极致（我估计也就这意思了。

）

   在此，我不发表针对奥运方面的话语。我只说，艺术就是我们这类懂得艺术之人的精神口粮，无法磨灭，无法更迭。直到死亡将临的那一刻，艺术在弥留的意识中也是暂存唯美的。这也不是标榜什么艺术多么高尚，多么伟大，他代表着我们这类人心目中的灵魂和信仰。

   假如，每一个人都站在一个亵渎艺术或者说厌恶艺术的境地去发表自己的演说感想的话。我想就没有必要去斟酌艺术的真正价值了，因为他们根本就不懂艺术，他们本质就是还为脱离荒野之地的愚民，难道还要让他们明白艺术的真正意义吗？

   我看是徒劳的.....

   所以说，艺术给我们带来的是永不放弃的力量.... 无论何时....无论何地.....

作者: Hermes 时间: 2008-8-9 17:49
看了一下讨论开幕式的几个贴子，我没发现有什么问题，不同观点的碰撞是很正常的，不知云起时所谓“绅士之怒”“驱逐令”表现在哪？每个人都必然以极大的信心维护自己所信仰的东西，遭到异议的时候要失望或奋力反击，如果不是这样，云起时也不会如此负气？今天看凤凰台一位主持人说，看了昨晚的开幕式，走在外国人面前都觉得自己很伟大，他们很渺小。中国人看来他可能是自豪，外国人可能觉得他傲慢。至于他是自豪还是傲慢，这又有什么关系？

作者: Hermes 时间: 2008-8-9 18:12
评论可以从很多角度看。各人立场不同，看到的自然不同。况且有人把这个价值看得重些，有的比较看重那个价值。我自己评论这个开幕式是有个预设的，就是这场开幕式的真正观众是世界各国人民，中国观众是不重要的。也不是因为艺术政治化才批评它（谁都知道奥运必然是一种政治宣传），但我以为无论从艺术的角度看，还是从政治宣传的角度看，它都是不怎么成功的。我知道云起时热爱国学，看到中国的国粹一件件展示在眼前，一定兴奋不已。老实说，如果雅典奥运会开幕式一件件展示它们的古代雕塑、珍贵手稿，我也会很兴奋，但说不定我身边的人就开始打瞌睡了。你可以设想那些对咱们的国粹没有那么热情没有那么多了解的人的心理。国外的时评用lavished来形容昨晚的仪式，而不是wonderful之类的词，这种微妙差别值得品味。

作者: mu 时间: 2008-8-9 18:36
硬着头皮再加几句吧。

你好象一直把芦笛莫名其妙地当作一个“政权”了，而且认为芦笛必须对这里的每个人都负某种责任似的。但这只是一个文学交流的地方，对管理员和会员都没有约束力。对文学失望，对政治失望等等都不是我的管理范围啊。
至于有时我也发表一些感想，和大家交流等等，都是自愿接受，可以讨论的。我从没强迫任何人去接受啊，这类帖子我也很少发吧。说回来，芦笛还从没为什么文学分歧删除谁的ID。所以你的话真的令我一头雾水。

而且你在很多帖子里的发言，对本人和其他朋友非常不尊重呢。你有必要向阿多斯道歉。

当然，如果会员发布一些比较激进的观点，我会发出短消息警告。
如果你说的是会员怜悯心经，他写什么我自然不管。但我已多次提醒他，不要再在芦笛里提到XX党和XX政府的堕落之类，还有很早时候的独孤杨过，不说煽动，也违反了信息部的法规。所以前不久给予了他一次严肃警告。

这就是你的怜悯在原创区里发的，可以去找一找：
“我不是屠刀，也不是屠夫，我不想屠杀你们，如果你们这样的姿态的话，我甚至懒得屠杀你们。让你们往更高的地方去，是让你们更为坚定，更为崇高，而不是借此完成政府的阴险的政治预谋和屠戮。”

你也知道现在办站的艰难，这不可商量。你要是支持他们的见解，我请您立即离开芦笛。
这里不是人民日报官方论坛，它并不代表一种什么政治倾向，我也不是什么政治领导人，但我有权利使这里形成某种文学讨论为上的气氛。

因为，我只为这里的文学讨论买单，去租用价格不菲的服务器。
如果你认为这里不民主，不自由，缺乏人权什么的而失望，我无能为力。

作者: 八和九生 时间: 2008-8-9 20:56
标题: 回复 8# 牧场看守人的帖子
牧人也不必如此，云起也不必如此；
话说，我觉得牧人引用怜悯兄的那句话真的很棒；怜悯如果真的能写出点什么，那么他绝对是天才；（许多天才的一种）相信牧人也绝对喜欢怜悯的那一句话，胜过这次很多参赛诗歌吧！
只不过论坛确实需要维护；当年我发表了一篇带颜色的开放小说，（现在看起来觉得很糟粕），牧人给删了，以至于我很难过，也让我产生过很不好的想法，于是离开了这里一段时间，本来想永远离开；
大约两三个月后我又回来了，因为其实我觉得这里是唯一一个可以讨论西方文学的论坛，仅此而已；
所以通过这件事我也明白，牧人扮演着很不情愿的刽子手，但是我们需要的不是互相理解吗？我们在生活里都是孤独的人，谁和你讨论卡夫卡的《城堡》？谁肯听你多么喜欢维瓦尔第？我们都是拿论坛保留自己心中的净土，为何又互相责怪呢？

作者: fkyc911 时间: 2008-8-10 06:34
无端的猜忌，酿造的苦果！

是不香甜的！

作者: 北溟之鸟 时间: 2008-8-10 10:02
奥运那么喜庆的事，怎么谈得严肃起来了。

作者: 八和九生 时间: 2008-8-10 20:09
我的回复那么精彩竟然没有人注意……哎……

欢迎光临芦笛外国文学论坛 (http://www.reeds.com.cn/)