芦笛外国文学论坛

标题: 看看吧！实在是悲哀！悲哀！ [打印本页]

作者: fkyc911 时间: 2007-8-15 13:21
标题: 看看吧！实在是悲哀！悲哀！
“文学”在有些人的眼中是高尚的和不可亵渎的，作为这样的人应该对文学的存在感到高兴和庆幸。我可以说就是这样的一个人，可以为它牺牲一切的人，但是在前不久我发现“文学”这个东西对于有些人来说是那样的无足轻重。是，我，或者说是我们可以对这样的人无动于衷抑或置之不理，尽管这样还是时常能从他们的口中流露出对“文学”的无知，这也潜移默化的袒现出来现在一些人对其他人和对自己的不负责任。
   举个例子：
         一次，我去图书批发市场看书，我是喜欢徜徉在文学图书区的，再看着书的时候，从后方来了两个十八九岁的青少年说出了这样一番话。
            “看，那个！”A君好奇的问道。
            “什么”，B君冲着A君指的方向望过去，蹙着眉头从口中蹦出了这么几个字，“《大卫.科波菲尔》”。
            B君轻篾的用手摸了摸自己的脑袋说：“有什么意思”。
            “不对，这是美国那个魔术师的自传”，A君兴高采烈的迎了上去。
         后面的事情自不必说，二人在被狄更斯先生“玩弄了”之后，绝尘而去。
   举这个例子，并不是在挖苦这些还尚有对书抱有希望的人，我所要告诫他们的就是“多学习文化知识，就算没有时间去学习。当对事情模棱两可的时候，不知道的话就不要去讲，呵呵！免得贻笑大方呀！哈哈！”
   就讲到这，如果诸君也有好玩好笑的事情不如和大家也分享一下，但是言辞不要刺伤其他人呦！点到为止！！在下谢谢各位了！

作者: 阿多斯 时间: 2007-8-15 14:03
教育的重要性一目了然！

作者: 八和九生 时间: 2007-8-15 14:18
恩，看到法国的孩子高考考尼采，觉得咱们中国确实很落后。

我举点例子：
前些日子我去西单图书大厦，一个男的兴奋的指着《挪威的森林》对他的女伴说，这个书很有名气，得过诺贝尔!
并不是嘲笑，而是觉得文学在今天似乎和美术，音乐一样，成了卖弄我们虚荣的东西，成了我们的“品味独特”“颇具内涵”的象征

作者: kenshin 时间: 2007-8-15 14:23
呵呵
书柜上的书已经成为一种身份的象征
艺术成为了一种表示身份的替代品...

作者: 八和九生 时间: 2007-8-15 14:29
其实文学并不是大部分人的事情，在任何时代，文学都是少数人的事情。所以不必在意。
推动历史的是少部分，而不是大部分人，除非在教科书里。

作者: fkyc911 时间: 2007-8-15 14:38
看到三楼的回帖，我觉得有的时候想一想确实有这些个事情发生过，但看到诺贝尔文学奖的时候，我真的希望中国本土能诞生一个，这也让我想起了故去的老舍先生。

作者: 八和九生 时间: 2007-8-15 14:44
马悦然不是说么，中国人胆小，说的一点没错，中国文人很保守，恐怕一时半会儿是不会有获得这个奖项的人了……

作者: fkyc911 时间: 2007-8-15 15:12
如果不是文化大革命，老舍先生早代替日本的川端康成成为诺贝尔文学奖得主了，文化大革命害死人呀！！！

作者: mu 时间: 2007-8-15 15:36
标题: 这个帖子也要变成愤青帖了...
现在对这类事情近乎麻木，不过也不值得悲哀……

基本名著类书架前都是这种情况。最近发现真的有许多人跑到名著区找《挪威的森林》，倒是卡尔维诺和本雅明被搬到畅销书架旁。

去年我是在“古典诗词”的架子上发现《巴黎,19世纪的首都》的。

同意无聊啊彭说的：“推动历史的是少部分，而不是大部分人”。勃兰兑斯说艺术是精英化的，这也是没办法的事情，文学从古到今一直是比较高尚的东西。用这个卖弄虚荣应该不会有结果吧。

不过《大卫.科波菲尔》至今我也没读完，准备这两天攻下来。
除了《圣诞故事集》和《游记》，狄更斯的书都很难读，不知是不是翻译问题？

作者: fkyc911 时间: 2007-8-15 15:52
哈哈！愤青谈不上，只是有些小感慨！想和大家分享一下！

斑竹你读的是黄皮儿的上海译文的吗？我觉得上海译文的版本是老板本了有些难懂，但是值得收藏，呵呵！！

[ 本帖最后由 fkyc911 于 2007-8-15 04:01 PM 编辑 ]

作者: mu 时间: 2007-8-15 15:59
标题: 回复 #10 fkyc911 的帖子
好象是译文的。暗黄色粗糙封皮，上面是狄更斯伏案写作。极贵。

作者: fkyc911 时间: 2007-8-15 16:02
我也有这个，还好是半价，我还是从一家不起眼的书店里掏换出来的呢

[ 本帖最后由 fkyc911 于 2007-8-15 04:05 PM 编辑 ]

作者: fkyc911 时间: 2007-8-15 16:03
斑竹，你有狄更斯《我们共同的朋友》这本书吗？我后悔当时没有把它买下来！

作者: mu 时间: 2007-8-15 16:28
标题: 回复 #13 fkyc911 的帖子
只是从图书馆借阅来读啦，难道kyc911除《我们共同的朋友》外这套文集收齐了？？

作者: 无头骑士 时间: 2007-8-15 16:37
其实这些东西也正是开楼的自己该领悟的~
大概能明白这帖子是什么“意思”~
还是多看些书吧~这或许还能有些“所谓的”余地~

[ 本帖最后由无头骑士于 2007-8-15 04:40 PM 编辑 ]

作者: Moderato 时间: 2007-8-15 16:41
没什么啦
我小学的时候也是那样以为的..
楼主看开点

作者: fkyc911 时间: 2007-8-15 16:46
标题: 回复 #14 牧场看守人的帖子
是呀，斑竹！我收藏狄更斯的小说，就是没有那本《我们共同的朋友》。我还是喜欢把大作家的作品占为己有。
让斑竹见笑了！！嗬嗬！！

作者: 阿托斯 时间: 2007-8-15 16:51
啊汗，这个情况不少人应该碰到过，但应该不会是多数人的阅读量的写照。

我想，读书既然是一个学习的过程，那么总会有一个开始。第一次听说大卫科波菲尔的时候我也有疑惑它和那位伟大的魔术师的关系。。。

而且，即便他们看起来很无知（也许是真的无知。。），这样的家伙在各个国家都存在。我们国家的也许是多了一点，不过，新生代学生的总体素质是不差的。
历史是靠少数人推动的，这句话没错。同时，历史也不是少数人可以可以拖得了后腿的。有些这样的家伙也没什么，何况，也许他们有一天对狄更斯有了兴趣，情况会有很大的改观吧。
我是个对人类发展（特别是中国人）充满信心的人，尽管我考虑过最坏的结果，但那不会发生的，我坚信。

作者: fkyc911 时间: 2007-8-15 16:58
标题: 回复 #18 阿托斯的帖子
看到你的帖子让我为之一震，不过还好我的一震，不是因为你小时候也不知道《大卫.科波菲尔》，而是从中看到了你坚守在文学这个阵地上的信心和耐心，我不得不为你的认知而认同，谢谢！还是那句话：希望看到我的帖子的人，对于我的帖子就拿他作为一种不入流的调侃，没有针对谁，也没有指责谁，点到为止就可以了，呵呵！！！

作者: 古越 时间: 2007-8-15 21:27

原帖由 牧场看守人 于 2007-8-15 15:36 发表
倒是卡尔维诺和本雅明被搬到畅销书架旁。

骗人……这两者的书在上海书城绝迹了，我找过……

作者: Bernhardt 时间: 2007-8-15 22:08

原帖由古越于 2007-8-15 09:27 PM 发表

骗人……这两者的书在上海书城绝迹了，我找过……

这是不可能的…………特别是卡尔维诺绝迹……

作者: 无头骑士 时间: 2007-8-15 23:43
艺术总是属于少部分人~甚至某一个人的~
苛求大众都非得按照某一个人或某一种意识去生存~本身就是一种无用的自负~
况且社会大中毕竟是社会大众~很多人对于自身来说能达到一定的水平就已经很难得~更何况他们在很多时候也不需要追逐到更高的层次~
甚更况且在站在更高角度的人眼里~你自己也会变成和他些人相对同样的状态~若是所有的人都来如此指难牢骚的话~那这个社会就剩不得理智的存在了~
所以说~与其在这里抱怨牢骚大众的无知~还不如自己多读读书~提高一下自身的知识和气质~因为你自己也是其中的一部分~
面对这个世界~这也是我们仅有的能作的事情~

另外，恕我直言~各人有各人的欣赏方法~有各人的欣赏角度~如果有什么各人的见解~可以在此提出~而不是在这里玩这种指东打西的慨叹~
一再称什么点到为止~但是一再嗤笑指责的却是你自己~无论是有意还是无意~这种伎俩都不能掩盖其真实的内在~
这里并不是什么比武场~大家都是本着求真知的态度来探讨问题的~而不是泄愤宣泄情绪~更不是要说教甚至击倒谁~所以更谈不上什么点到为止~
当然如果你真的是本着这种打仗一样的心态来芦笛的话，那么我们只能说，芦笛有芦笛的风格和气氛~是理智和典雅交融的殿堂~而不是什么古罗马决斗场~如果觉得这里不适合自己的话可以另择高就~反之对于我们来说~也是如此~

[ 本帖最后由无头骑士于 2007-8-16 01:52 PM 编辑 ]

作者: fkyc911 时间: 2007-8-16 08:42
标题: 回复 #20 古越的帖子
上海没有的书籍，不一定别的地方就没有，正所谓：”踏破铁鞋无觅处，得来全不费功夫“。

[ 本帖最后由 fkyc911 于 2007-8-16 09:57 AM 编辑 ]

作者: fkyc911 时间: 2007-8-16 10:04
标题: 回复 #22 无头骑士的帖子
看到您的评论，我不得不为您作为元老级的人物的发言而感到精彩。深刻，尖锐。

作者: mu 时间: 2007-8-16 10:44
无头兄说的其实就是我想说的……非常感谢无头兄一直帮忙维护芦笛的气氛。有时言语或许激动，如果fkyc911能明白是最好的……这类话题（包括你要求转移的那篇）在别的文学性论坛可能遍地都有——很多学术性论坛，也包括现在的文坛……芦笛至少应该在这点上与众不同，就像无头兄所说这里是纯文学求真知的地方，不是抱怨牢骚……也许是这段时间发生的某事让我的语气也蒙了一层灰色……看到阿托斯的发言猛烈一震……感谢……

楼主有时间可以看看这个……：
http://www.reeds.com.cn/viewthread.php?tid=8423

作者: mu 时间: 2007-8-16 10:48

原帖由古越于 2007-8-15 09:27 PM 发表

骗人……这两者的书在上海书城绝迹了，我找过……

我又不在上海的……

印象中上海书市无所不有……译文社前天天有拥挤的人群……

作者: 八和九生 时间: 2007-8-16 10:50

原帖由 牧场看守人 于 2007-8-16 10:48 AM 发表

我又不在上海的……
印象中上海书市无所不有……译文社前天天有拥挤的人群……

HOHO,北京才是无所不有，上次GZD来北京，找到N多找不到的书

作者: fkyc911 时间: 2007-8-16 11:06
标题: 回复 #25 牧场看守人的帖子
谢谢！斑竹对我的一再谦让和容忍，看到您的那个“给大家的一点建议”的帖子，我深感蒙羞。确实我在有的思想上还不太成熟，空想的思潮淹没了一批又一批的文人义士，不能不对我的“左派”般的思想是一种警醒和鞭策，再次感谢那些直言不讳的朋友和兄弟。
更由表衷心的感谢斑竹大人的谆谆教诲，使我受益匪浅。谢谢！

[ 本帖最后由 fkyc911 于 2007-8-16 11:08 AM 编辑 ]

作者: G.Z.D 时间: 2007-8-16 13:14
标题: 回复 #27 无聊啊彭的帖子
也有很多上海有北京没有的啊= =世事无绝对^^

作者: 无头骑士 时间: 2007-8-16 13:29
作为论坛的任何一员都有义务维护论坛的气氛~这和什么元老不元老没关系~
所谓你主题中所谓高雅的文学，现在正和你的所谓的左派状态大相径庭~这本身就是自相之的矛盾~
还是那句话~芦笛需要的是和睦安详理智的讨论氛围~所谓的激进派在这里是不受欢迎的~更不是什么值得光荣的事情~

上面帖子语气却是生硬了点，但是也是事出无奈~还请牧人和大家包含~毕竟是接二连三而来~总不能一味地重复同一种状态~

[ 本帖最后由无头骑士于 2007-8-16 01:56 PM 编辑 ]

作者: 阿多斯 时间: 2007-8-16 14:13

原帖由 无聊啊彭 于 2007-8-15 02:18 PM 发表
恩，看到法国的孩子高考考尼采，觉得咱们中国确实很落后。

我举点例子：
前些日子我去西单图书大厦，一个男的兴奋的指着《挪威的森林》对他的女伴说，这个书很有名气，得过诺贝尔!
并不是嘲笑，而是觉得文 ...

高尚的文学的确可以作为一个人人格的勋章，的确应该让这个人感到自豪，这并不是消极的卖弄虚荣，而是一种崇高的快乐感。

作者: fkyc911 时间: 2007-8-16 14:30
虽然我的帖子给论坛产生了不良的影响，但是几位重量级人物在本帖中的各抒己见还是让我很兴奋，不仅让我了解到了各位坛主笔锋的犀利和口风的婉转，也让我萌生了一个新的观念......

作者: 八和九生 时间: 2007-8-16 15:38

原帖由 阿多斯 于 2007-8-16 02:13 PM 发表

高尚的文学的确可以作为一个人人格的勋章，的确应该让这个人感到自豪，这并不是消极的卖弄虚荣，而是一种崇高的快乐感。

可是《挪威的森林》没有获得过诺贝尔啊……

作者: 八和九生 时间: 2007-8-16 15:40

原帖由 G.Z.D 于 2007-8-16 01:14 PM 发表
也有很多上海有北京没有的啊= =世事无绝对^^

可你才去了一家书店

作者: 八和九生 时间: 2007-8-16 15:42

原帖由 fkyc911 于 2007-8-16 02:30 PM 发表
虽然我的帖子给论坛产生了不良的影响，但是几位重量级人物在本帖中的各抒己见还是让我很兴奋，不仅让我了解到了各位坛主笔锋的犀利和口风的婉转，也让我萌生了一个新的观念......

不妨说来听听。其实每个人都有自己的观点，只有认为正确，坚持下去就好，没必要都和别人看齐。比如我就不喜欢鲁迅，可是并不代表什么。

作者: fkyc911 时间: 2007-8-16 15:52
原来阿彭斑竹不喜欢鲁迅呀！我倒是没有特别不喜欢的作家，我比较贴近于现实，所以略微喜欢现实主义之风，对巴尔扎克、狄更斯、契诃夫等倍爱有佳。我对存在主义略显平淡可以说是有些冷落，尤其是萨特、加缪、纪德等法国作家的几篇小说让我觉得不寒而栗，看他们的小说感觉世界没有希望了，人类也没有希望了。可能是我的观点不同，但我总是感觉很颓废。没有新意的生活离死亡就不远了。

[ 本帖最后由 fkyc911 于 2007-8-16 03:56 PM 编辑 ]

作者: G.Z.D 时间: 2007-8-16 17:32
标题: 回复 #34 无聊啊彭的帖子
还有别的地方啊..你两点就跑回家去..过分..

作者: 八和九生 时间: 2007-8-16 20:35

原帖由 G.Z.D 于 2007-8-16 05:32 PM 发表
还有别的地方啊..你两点就跑回家去..过分..

北京大了去了，海淀图书城是目前全国最大的，我都没有去过，应该比涵芬楼全……

作者: 云起时 时间: 2007-8-17 08:42
我是书市常客.......在购书中心时常一站就半天........这样的事见得多了...真的有点麻木了.......

作者: G.Z.D 时间: 2007-8-17 11:32
标题: 回复 #38 无聊啊彭的帖子
得= =不早说...下次去又等到什么时候..

作者: ak1789 时间: 2008-11-28 15:49
我觉得这就是个立场问题吧，我们看书的人觉得那些不看书的很无知，可我同学有时候也觉得我很无知，连很基础的电脑知识都不知道。将心比心，可能我们并没有什么，我们只是碰巧爱上了文学而已，假如我们爱上了别的什么，对其钻研到一定程度，而周围的人对此毫不了解，那么也会觉得别人很无知。

作者: 芍药亭 时间: 2008-11-28 19:50
哎不算什么我小学的时候也迷惑过一段时间
近日看到一同学复习地理在空白的中国省区图填空完了请我指教猛然间发现云南的地方赫然写着越南我定定地问她这是什么意思她说越南啊越南省
另一哥们儿填欧洲地图罗马尼亚愣是写成了弗吉尼亚哎……………………
有一句话说得好没有知识也要有常识没有常识也要会掩饰

作者: Giorgio 时间: 2008-11-29 10:07
我有个同学更搞笑：有一天他急匆匆地给我打电话，问我《百年孤独》是一本讲什么的书，现在他追求的网友在扣扣上跟他聊到了这本书，说这是她的最爱。我的同学以上厕所为名给我打电话求援。
我的这位同学也还是象“文化人”的，但他的知识大多来源于网络，可见，要学习还是要真正的读一些书才行。
《挪威森林》这书描写较为真实，但读者多趋向于“较有共鸣”的那帮学生，这其实只是一种流行文化现象：就像在十年前的校园里，有些女生不管自己喜不喜欢，散步的时候总要带着一本《人间四月天》，尽管她连一页都没有翻过。
现在高校又以“没有读过《挪威森林》就不算时尚的大学生”为标准定义学生文化了。
今年似乎村上已经入围诺贝尔了，我但愿他什么也得不到！

作者: ak1789 时间: 2008-11-29 10:19
标题: 回复 43# giorgio2003 的帖子
这你就说的有点偏激了，这种追时尚只是中国的事，跟村上又没关系

作者: Bernhardt 时间: 2008-11-29 19:14
我小时候也以为David Copperfield是传记……太囧了

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