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标题: Lysistrata 中译与Hermes商榷 [打印本页]

作者: Erato728 时间: 2007-8-7 11:56
标题: Lysistrata 中译与Hermes商榷
一，关于人名
有几个人名的翻译，在下以为稍显不足（当然只是一家之言）
1，Cleonice 原译“卡罗妮克”， “克里欧妮”，是否更好译出原来le的音？
2，Herald of the Lacedaemonians 原译“拉孔尼刻的报信人”：
Lacedaemonians为斯巴达人的古称，学界通译为“拉西代梦人”或“拉卡代蒙人”。它相当于现在我们的“北京人”，“上海人”，这样性质的表示地域性人口的语词。原译很有可能让人误读成是一个姓氏，而不是一个地域人的统称。或者在后面加个注解说明一下。
我译： 拉西代梦人的信使
3,An Athenian citizen原译：雅典市民：
citizen原译有“市民”，“公民”之意。考虑到当时的希腊属于城邦政治，没有现在的所谓行政区划或行省制度。因而我以为还是译成“公民”更能突显希腊城邦政治的特点。

二，正文译文
1，LYSISTRATA
About a big thing.
CLEONICE (wearily)
And is it thick too?
LYSISTRATA
Yes, very thick.
CLEONICE
And we are not all on the spot! Imagine!
这段的两个关键词big和thick实际上是双关语，体现了阿的谐趣风格。
这两词在这里一方面表示LYSISTRATA所要说的事很重要和意味深长，一方面它们还附带着暗指男性生殖器的特点：大而粗。所以才会有CLEONICE的惊讶和后面LYSISTRATA的解释。原译将thick译为长，我以为不妥。thick本身没有表示长度的意思，而有“粗，厚，以及含糊不清，不易理解无法表达”的意思。
我想译成“难以捉摸”，或“意味深长”然后再后面加双关注解，是否妥当些？

待续

[ 本帖最后由 Erato728 于 2007-8-7 05:48 PM 编辑 ]

作者: Nyx 时间: 2007-8-7 12:28
赫尔墨斯大人还没来啊。
我这新人先来与您磋商下吧：
1、Cleonice 如果译为“克里欧妮”，我认为并不是很好，至少原译“卡罗妮克”相对于“克里欧妮”要好些。因为你把词尾的[k]音省略了
[le]音要表现出的话，我目前想到的我会译成“刻勒噢妮克”或“克勒涅刻”我目前想到的。
2、Herald of the Lacedaemonians
如果是我会译成“拉卡代蒙人的信使”
3、An Athenian citizen
译成公民的确是很不错。
4、如果是我的话我就会按照意思直译吧- -|||
L：一个大家伙啊
C（惊讶）or（在抽泣）：它也很粗？
L：是啊！非常粗。

我想我会这么译吧~

让您见笑了

作者: Hermes 时间: 2007-8-7 16:17
1.Cleonice这个名字我不知道为什么转成英文变成现在这样，其他译本有作Calonice才是正确的转写，所以这里是按希腊原文发音来译的（可惜这里显示不了希腊文）。

2.文中用来称呼斯巴达人有三个词：spartan,lacedaemonian,laconian，斯巴达人，拉栖代梦人（也译拉栖第梦人），拉孔尼刻人（通常译作拉科尼亚人，考虑到这个词不算太流行，我从《古希腊语汉语词典》，按古希腊发音则译作拉孔尼刻。我的译文中有一处还没修改，仍按通常作拉科尼亚人，后来才发现的，不好意思

）。拉栖第梦是拉孔尼刻的首府，两者不同的，虽然文中可看作同义词。所以译文中既出现拉栖代梦，也出现拉孔尼刻，我在一个注解中已经提到。不过我刚发现人物表里我把lacedaemonian错译成拉孔尼刻，不知道后面还有没有这样的地方

3.这个我赞同你译为“公民”较好。

二、
这段对话确实是隐含着一个色情玩笑。怎么译，我还真颇费了一番思量，最后译成这样，我也不太满意，权且说说我的想法吧。

英译者译这个玩笑比较好办，他们通常利用thing一词既有“事情”的意思，又有“东西”的意思，所以他们通常处理成你要说的这件thing是什么呢？吕西斯忒拉忒就说是件“大事”（大东西）。这个多数英译都大同小异。第二个词处理就不同了，这个词，还有的译作long,hard（又是一个双关：”艰难“和”硬“）,heavy，不一而足。我查过原文，阿里斯托芬用的那个词还确实相当于“thick“，而英译者为什么译法不同，我想大概是要尽量让读者看出这个玩笑来。事实上我现在也想不太明白，为什么说男性生殖器是又大又thick，如果说是又大又长，或又大又硬，这样读者反而更明白些。所以我舍弃取了一种可能是背离原文，但更容易为读者理解的译法。同时我也用了一个双关词”话儿“，一方面有男性生殖器的意思，一方面有我们通常所说的”话“的意思：
卡罗妮克
那你为什么召集我们来呢，亲爱的吕西斯忒拉忒？你是否有什么话儿要讲？

吕西斯忒拉忒
事关重大。

卡罗妮克
很长吗？

吕西斯忒拉忒
说起来就长了。

不过我觉得接得仍然不太自然，所以也欢迎大家提出更好的译法。

作者: Nyx 时间: 2007-8-7 16:41

汗~
我最后那译的恨不得删了他，算了还是留着吧。我是完全理解错误了，理解为OOXX了- -|||
留着给大家乐乐吧~

赫尔墨斯大人，偶爱死你了~

作者: hyperboreus 时间: 2007-8-9 12:51
为什么要汗
它的确是个猥亵的双关语

作者: Nyx 时间: 2007-8-9 12:59

玻璃大人我也爱你~哈哈~

作者: hyperboreus 时间: 2007-8-9 13:03
我觉得让她们各说各话比较好我的译文：

卡罗妮克
那你为什么召集我们来呢，亲爱的吕西斯忒拉忒？你是否有什么话儿要讲？

吕西斯忒拉忒
关于一件很大的事。

卡罗妮克
这物事很粗重吗？

吕西斯忒拉忒
是的，很严重。

作者: Nyx 时间: 2007-8-9 14:18
玻璃。。。
这样吧
好大（严重）的事
也很长？
是的，相当长。

作者: Erato728 时间: 2007-8-9 16:49
第三插曲中Lysistrata的一句
your day of Purification.
原文译成：你那铜孩儿的命名日
想请教其中原委？
（待续）

作者: Hermes 时间: 2007-8-9 18:44
参见另三种译文：
1.You'll stay here for at least five days
until your new child's birth is purified
(Ian Johnston)

2.And anyway why not wait till the tenth day
Meditating a brazen name for your brass brat?
(JACK LINDSAY)

3.You’ll just have to stay here for the baby’s -I mean the helmet’s- naming party.
(George Theodoridis)

第1种看来与佚名本差不多，按字面来看，可能是指给小孩举行某种净身礼或洗礼之类的；第2、3种则说是等到给小孩命名的那天。或者这些事都是在同一天干的？但JACK LINDSAY译文说是第十天，佚名和Ian Johnston说是第五天，George Theodoridis干脆就没提是第几天，所以这里姑且存疑。由于我拿不准这里的purified到底是什么，所以从第二种译法。

这里的“孩子”显然是指头盔，直译稍显平淡，参照JACK LINDSAY，前面加个“铜”字，突出讽刺味道。

作者: 八和九生 时间: 2007-8-10 18:41
呵呵，一帮学术型人才讨论文中隐含的色情含义如何表达……真是可爱啊

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